REPUBLICA DE CHILE MUNICIPALIDAD DE SAN MIGUEL Secretaría Municipal LASG/sfv.SESION EXTRAORDINARIA CONCEJO COMUNAL DE SAN MIGUEL SAN

MIGUEL,

14

DE

DICIEMBRE

DE

2004. Siendo las 09:25 horas del día martes 14 de diciembre de 2004, se da inicio a la Sesión Extraordinaria del Concejo Comunal de San Miguel, presidido por el Señor Alcalde Don JULIO PALESTRO VELASQUEZ, con la presencia del Señor Secretario Municipal Don LUIS ALBERTO SANDOVAL GOMEZ, y con la asistencia de los Señores y Señoras Concejales que a continuación se indica; CONCEJALES ASISTENTES: -

Sra. Gloria Arancibia Farías. Sr. Rodrigo Barrientos Nunes. Sr. Carlos García Ponce. Sr. Rodrigo González Cerón. Sra. Patricia Nuñez Mañan. Sra. María Cristina Teixidó Oliu.

INVITADOS: -

Sr. David Sierra, Secretario de Planificación. Sr. Jaime Rodríguez, Director Administración y Finanzas. Srta. Leslie Rogers, Profesional Depto. Contabilidad. Sr. Salvador Salomón, Director de Control. Sra. Ariela Berríos, Asistente Social de DIDECO. Sr. Sebastián Vergara, Director de DIDECO.

TEMA A TRATAR: *

PRESUPUESTO MUNICIPAL 2005 (Egresos).

SEÑOR ALCALDE:

En el nombre de Dios, se abre la Sesión.

Bueno, están invitados el Director de Administración y Finanzas, Don Jaime; el Contralor, Don Salvador Salomón; y la Jefa de Contabilidad. Iniciamos entonces el segundo Concejo respecto a los egresos. Don David Sierra. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Bien, nos corresponde entonces ver las partidas presupuestarias correspondiente a los gastos. La Jefa de Contabilidad y Presupuesto va a ir señalando las glosas presupuestarias en caso de que se requiera información respecto de los cargos que corresponden al desglosado. El Director de Administración y Finanzas va a establecer los flujos correspondientes de pago que hay a la fecha. El Señor Contralor pronunciamiento. Sub título 21, personal de planta:

Municipal

correspondiente

en

a

las

cosas

personal.

Presupuesto vigente año 2004, $ 1.534.417.000.Propuesta Octubre, $ 1.479.994.000.Propuesta Diciembre, $ 1.513.099.196.-

que

ha

emitido

Asignación

01,

2

-

Sub título 21, ítem 15, personal a contrata:

Presupuesto vigente año 2004, $ 307.247.000.Propuesta Octubre, $ 295.998.800.Propuesta Diciembre, $ 291.000.000.-

Honorarios, sub título 21, ítem 03, asignación 01:

Presupuesto vigente año 2004, $ 86.900.000.Propuesta Octubre, $ 80.000.000.Propuesta Diciembre, $ 60.000.000.-

Aguinaldo, sub título 21, ítem 18:

Presupuesto vigente año 2004, $ 27.854.000.Propuesta Octubre, $ 31.600.000.Propuesta Diciembre, $ 0.No existe imputación por este concepto porque está insumido en las cuentas que correspondes, personal a contrata y personal de planta, está ya allegado a cada una de esas cuentas. *

En definitiva, el sub título 21:

Presupuesto vigente año 2004, $ 1.956.418.000.Pagado a noviembre, $ 1.783.362.023.Propuesta Octubre, $ 1.887.592.800.Propuesta Diciembre, $ 1.864.099.196.Es decir, respecto de lo vigente el año 2004, que tenemos una cifra cercana a una baja de aproximadamente $ 90.000.000.- Y, respecto de la propuesta de octubre, una baja de aproximadamente $ 20.000.000.SEÑOR ALCALDE: Ahí habría que resaltar para los Concejales nuevos que, en el ítem 2101, personal de planta, ahí no hay nada que hacer porque es todo por ley, está todo estipulado, los aguinaldos, está todo por ley, y lo que sí, digamos, es clara muestra que nosotros vamos a tener menos contrata y menos honorarios, está clarito eso. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: En personal de planta están considerados las suplencias y reemplazos, en el ítem general. No se ha considerado situaciones como la que aconteció ahora con el término de conflicto, que hay una ley que establece un bono especial y que, llegado el momento, si es que existe, el próximo año habrá que modificar presupuestariamente el ítem correspondiente para hacer frente al gasto que corresponda. CONCEJAL, SR. CARLOS GARCIA: considerar aprox...?.

David, ¿ese ítem no se puede

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Lo que pasa es que mientras no sea ley, porque tú no sabes, puede ser, a lo mejor hay, a lo mejor no hay. CONCEJAL, SR. CARLOS GARCIA: ...(Ininteligible)... SEÑOR ALCALDE:

No, esto es ley.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Lo que pasa es que todos los aguinaldos concedidos por el Gobierno es una ley, esa ley que salió, puede ser aguinaldo de Fiestas Patrias, por ejemplo, pero que mientras no esté no existe para nosotros. Entonces, como cada ley se hace una obligación y se modifica el presupuesto para poder hacer frente al gasto que eso representa, lo mismo para fin de año. SRTA. LESLIE ROGERS: Eso por lo general ocurre en diciembre, siempre cuando se promulga la ley entonces ahí se hace la modificación presupuestaria. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: duda respecto al ítem personal...?. -

Item 22, asignación 10, Alimentos y Bebidas:

Presupuesto vigente 2004, $ 1.200.000.-

¿Queda alguna

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Total a noviembre, pagado y por pagar, $ 786.970.Propuesta Octubre, $ 1.100.000.Propuesta diciembre, $ 1.000.000.SRTA. perritos.

LESLIE

ROGERS:

Esto

considera

la

comida

de

los

(Comentarios generales y bromas de los integrantes de la mesa en relación al tema de los perros del Municipio. El Señor Alcalde invita a los Señores Concejales a conocer a los perritos que tienen su casita en el fondo del patio al lado del policlínico de la Asociación. Al mismo tiempo el Concejal Barrientos advierte del cuidado que se debe tener por cuanto los perros son bravos y en la tarde, después de la jornada, quedan sueltos). SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Item 22, asignación 11, Vestuario y textiles. Aquí se contempla los uniformes del personal. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, hay un error de suma ahí, donde está la cifra de 14 millones, es una suma bastante menor. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: explicar al tiro.

Sí, lo vamos a

Presupuesto vigente año 2004, $ 14.500.000.Total a noviembre, pagado y por pagar, $ 2.525.929.Propuesta Octubre, $ 14.500.000.Propuesta Diciembre, $ 14.000.000.Efectivamente, si uno hace la suma en: ropa operaciones, calzado, uniformes, y ropa de aseo, no suma los 14 millones de pesos, tenemos una cifra de 7 millones y medio. Aquí tenemos dos situaciones, una que hay una orden de compra ya cursada este año respecto de los uniformes que, entiendo, que hay un procedimiento que - Jaime - no sé en que etapa va. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Quedó pendiente en este momento la orden de compra, viendo la posibilidad de comprar los uniformes, porque en un principio estaba considerado comprar uniformes de verano, con el transcurso del tiempo ya no nos permite comprar uniformes de verano porque en que venga la persona, tomen las tallas, vamos a terminar febrero y, marzo, abril, no se justificaría por dos meses estar cambiando uniformes. Pienso que habría que modificar ya no sólo a la compra de uniformes de verano, sino que pensando ya en uniformes de invierno y hacer el suplemento correspondiente si se genera ahí. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Está presupuestado este año. Si la decisión..., por lo que veo esto ya no va a salir este año, vamos a tener que traspasar recursos al próximo año. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ:

¿Queda devengado esto...?.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Es que eso depende, porque en este momento la orden..., queda obligado no más hasta el momento, no está devengado porque no hay, digamos, está la orden de compra no más, no está la factura, no hay nada. Entonces, una alternativa es traspasar estos recursos al próximo ejercicio y procurar, hacemos el esfuerzo para que compremos uniforme de invierno que va a ser un poco más caro que el uniforme de verano. Pero, hacer otro esfuerzo para incorporar algunos otros grados en el beneficio. SEÑOR ALCALDE: Ahora, para tranquilidad de los Concejales, esa plata está en la cuenta madre y no puede ser tocada para ninguna otra cosa, si es que resultara que no se gasta toda la plata, o sea, no se puede ocupar en cualquier otro ítem. Rodrigo. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, dos cosas. Ahora, desde el punto de vista de la expresión gráfica de la contabilidad acá, debiese aparecer ¿$ 7.500.000 ó $ 14.000.000...?, porque no logro entender el ejercicio contable. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: que debiera decir "otros"

Lo que pasa es

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CONCEJAL, SR. RODRIGO reflejado, pero no...

BARRIENTOS:

Igual

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: "otros", pero...

debiese

estar

Debiera decir

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Porque en la clasificación presupuestaria debe haber alguna asignación. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Debiera decir "Otros", para poder imputarlo a algunos de estos, o a calzados o a uniformes... DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Disculpa, solamente existe a nivel de asignación esta cuenta, no tiene sub asignaciones, este desglose que hay acá es para efectos de detalle, para identificar, pero la cuenta presupuestaria es "Vestuario y Textiles", a ese nivel, nada más, lo otro es explicativo solamente. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, lo segundo. ¿Acá está contemplada la compra de uniformes para el personal que labora el Seguridad Ciudadana e Inspecciones...?, porque es un tema que igual sería importante incorporarlo desde el punto de vista de algún cortaviento, alguna parka o algo que permita distinguir bien al personal. A mi me ha tocado ver personal de Seguridad Ciudadana que no tiene ningún distintivo. Personal de Seguridad Ciudadana y el de Inspecciones porque es el personal que, de una u otra forma, muestra autoridad municipal en la calle. Es importante, aparte, porque muchos tienen su placa, pero, es importante incorporarle algún tipo de elemento más distintivo. SEÑOR ALCALDE:

Leslie, ¿Está contemplado eso...?.

SRTA. LESLIE ROGERS: Lo que pasa, como dijo don David, si se obligara esa misma..., el presupuesto de este año se considerara en la otra cuenta, que también nosotros la pusimos como contrapartida, siempre que esté ahí la respectiva Orden de Compra, dentro de la cuenta 709902, ese presupuesto se podría traspasar para poder..., Seguridad Ciudadana, Inspecciones, y otras. SEÑOR ALCALDE: Yo, ahí en Seguridad Ciudadana había pensado que pudiéramos comprar algunos chalecos antibalas, porque esa gente no tiene una...,o sea, no se mete en realidad en ni una cosa porque es exponerlo a un peligro inminente, o sea, no tienen ni un palo, entonces, Seguridad Ciudadana, en realidad es el puro nombre no más. Entonces exponerse enviarlos a ellos..., yo por lo menos..., o sea, tendríamos que verlo más adelante cuanto nos puede salir y yo creo que habría que hacer el intento, por lo menos que tengan eso y que anden con algún palo, alguna luma, no sé, pero es necesario. Yo he conversado con ellos y los "gallos" se le tiran..., como saben que no tienen nada, entonces se tiran. ¿Jaime...?. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Inspecciones tiene chalecos, pero la gente no lo usa porque son muy pesados. SEÑOR ALCALDE: con distintivo.

No, hay que hacerlos usar, de alguna manera, y

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Casi todas las Municipalidades tiene a su personal que labora en labores fiscalizadoras en las calles, a menos que anden en labores medio anónimas, pero la mayoría de los Municipios utiliza, sea en invierno o en verano, depende de cual sea la estación, pero uno ve por ejemplo en Providencia, en Santiago, en muchas Comunas los guardias, como usted dice, tienen chalecos antibalas, los que hacen función de seguridad, pero el resto, casi todos los inspectores usa algún tipo de distintivo mayor. La verdad es que a mi me ha tocado muchas veces acompañar a inspectores y llegan se identifican, pero la verdad es que los contribuyentes no los toman mucho en cuenta porque no tienen porqué creerles, más aún hoy día que hay tanto tipo estafador, tanta gente con credenciales falsas. SEÑOR ALCALDE:

Concejala Núñez.

CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: siguiente punto de vista, entendiendo

Yo la

quisiera señalar preocupación por

el la

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seguridad de las personas que ejercen este rol, pondría en el tapete, para el futuro, discutir sobre el sentido que tiene la Seguridad Ciudadana de nuestra Comuna, porque no olvidemos que nosotros no podemos sobrepasar las labores que no nos corresponde, si esto de combatir la delincuencia que es de Carabineros e Investigaciones, y por lo tanto, ejercer o darle otro tipo de condiciones de seguridad también amerita revisar el rol que ellos van a cumplir, hasta donde ellos pueden sumarse o involucrarse en hechos delictuales y cual es la responsabilidad que, en ese sentido, les demanda, por una parte, y todo el tipo de protección que se requiere frente a lo que está establecido por ley. Por lo tanto, en función de eso, yo también pediría que a futuro revisáramos el sentido, el concepto que se entiende por el rol que tienen esos funcionarios, entendiendo también que esta gente de Inspecciones debiera tener sus ternos, que existen también dentro de esta compra de vestuario, y que ellos debieran estar uniformados de esa manera, con una placa distintiva o con algo que los identifique como funcionarios municipales, a la vista. SEÑOR ALCALDE: Señor Secretario, a futuro, para que podamos reunirnos con el Director de Seguridad Ciudadana. Ya, ¿continuamos...?. CONCEJAL, SR. CARLOS GARCIA: Señor Alcalde, secundando lo que dice la Concejala Núñez, yo creo que fue un hecho en la campaña una gran queja de los vecinos, el rol y la gestión de Seguridad Ciudadana, entonces, creo que sería importante dejarlo bien destacado en Acta. Hay que revisar ambas cosas, el rol y la gestión que cumplen éstas personas y también el plan de trabajo que ellos tienen para no exponerlos a ellos como personas. En ese sentido, creo que es un tema que vamos a tener que revisar como bien amplio, con una mirada bien profesional. CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Alcalde, yo sumándome a lo que han dicho los colegas, pediría en realidad que nos sentáramos a conversar con Seguridad Ciudadana, en la campaña fue la misma sensación de los vecinos. Comenzaron bien en un principio, pero ala pasar el tiempo, ya no marcan la presencia que marcaban antes. Y, lo otro también es los roles, pediría con énfasis que nos sentáramos a conversar con el Director. SEÑOR ALCALDE: Sí, vamos a hacer una reunión a futuro, donde podamos discutir todos estos temas. Señor Sierra. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: 2212, asignación 01, Combustibles y Lubricantes:

Bien, Item

Presupuesto vigente 2004, $ 35.000.000.Total a noviembre, pagado/por pagar, $ 26.448.465.Presupuesto octubre, $ 30.000.000.Presupuesto diciembre, $ 30.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Bueno, esto considera la adquisición de combustible, petróleo y gasolina, para los efectos de vehículos municipales, y también la adquisición de lubricantes, aceite, filtro, pero solamente cuando se compran de esa manera porque cuando se hacen cambios de aceite en los vehículos, van a otra asignación. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Item 2212, asignación 02, Calefacción y otros. No contempla en el presupuesto 2005 porque está consignado en otro. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: ¿Puedo hacer una consulta de comprensión en el ítem de combustible y lubricantes...?. ¿Existe alguna planificación por la cantidad de combustible que los vehículos pueden ocupar...? SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: El control de combustible lo lleva Servicios Generales y realiza un seguimiento mensual del rendimiento de cada uno de los vehículos y eso es informado. SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: Hay una asignación de combustible destinado, por decreto alcaldicio, y en el reglamento de combustible. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ:

Ya, ¿y eso se va llevando...?

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SECRETARIO controlando.

MUNICIPAL,

SEÑOR ALCALDE: manera de...

SR.

LUIS

SANDOVAL:

Y

eso

se

va

Con los kilómetros, está todo clarito, no hay

DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Si una dependencia excede de la cuota, le pide autorización para mayor consumo. SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: Tiene que justificar en la solicitud de por qué hay un aumento en la determinada asignación. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: asignación 01, Materiales de Oficina:

Item 2213,

Vigente, $ 31.500.000.Insumido a noviembre, $ 22.513.428.Presupuesto propuesto a octubre, $ 33.000.000.Igual fue mantenida en la propuesta de diciembre. SRTA. LESLIE ROGERS: Esto considera, bueno, valga la redundancia, materiales de oficina en general, los papeles, lápices, todo los insumos que se compran para mantener las dependencias municipales. También los servicios de impresión, las fotocopias y todo eso, que aquí también incluye un contrato. Y, las fotocopias como tal, material fotográfico también se incluye dentro de este ítem. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, es que igual encuentro muy sobreestimada la propuesta, si hasta este mes llevamos gastados 22 millones, es decir estamos hablando más del 50% sobre los 22 millones. SRTA. LESLIE ROGERS: ¿Puedo hacer un alcance...?. Es que hay que reconocer que en este tiempo siempre se aprovisiona para el otro año porque ahora vienen las compras grandes por papeles en general y por los tacos, todas las cosas que se necesitan para el otro año. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: eso...? SRTA. LESLIE ROGERS:

Siete millones más o menos.

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: márgenes de compra. SRTA. LESLIE ROGERS: que son dos tal

¿Y, de cuánto es el orden de

O sea, está dentro de los

...(Ininteligible)...

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Lo que pasa es el fuerte es diciembre, digamos. Hay dos períodos fuertes que a principio de año, fines de año, y a mediado de año, o sea, hay aprovisionamientos fuertes de compra de materiales de oficina, de manera de aprovechar también el costo por volumen.

SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: Hay que tener en cuenta además que ya a partir del próximo año nos va a ser aplicable el sistema de CHILECOMPRA que obliga a tener todo un sistema de planificaciones muy adelantada de las compras municipales. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID asignación 02, Materiales de enseñanza:

SIERRA:

Item

2213,

Presupuesto vigente, $ 150.000._ Insumido a noviembre, $ 0.Presupuestado octubre, $ 500.000.Presupuesto diciembre, no considera partida para este ítem. SRTA. LESLIE ROGERS: Esto no se considera porque generalmente lo ocupan las escuelas de nosotros, o sea, si tuviéramos incluida nosotros la adecuación de la Corporación acá. ahí la tendríamos que incluir. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Eso tenemos que eliminarlo por disposición de la Contraloría, ¿No...?. SRTA. LESLIE ROGERS: Sí, por disposición de la Contraloría nosotros tenemos que eliminar esta asignación..

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CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Una pregunta super clave. Que me fijo que en muchas cuentas que no han sido ocupadas se deja "0" y no se deja abierta, ¿a qué responde ese criterio...?. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: problema, "0" ó 1, da exactamente igual.

Da lo mismo, no hay

SRTA. LESLIE ROGERS: Si, en general - antes - a eso le ponían $ 1.000 y $ 1.000, de verdad, no sirve para nada porque jamás alguna cosa va a costar $ 1.000, o sea, mejor dejarlo en cero y después cuando sea necesario, se ocupa haciendo una modificación y se puede asignar presupuesto. SECRETARIO DE PLANIFICACION, Asignación 03, Productos químicos:

SR.

DAVID

SIERRA:

Item

2113,

Presupuesto vigente 2004, $ 51.000.Insumido a noviembre, $ 0.Propuesta octubre, $ 0.Propuesta diciembre, $ 300.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Esto considera la recarga y provisión de los extintores, que no se ha hecho anteriormente, por eso no había presupuesto. Ahora, de hecho, hay un asunto pendiente para recargar los extintores de la Municipalidad. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. asignación 04, Materiales Quirúrgicos. esa asignación. SRTA. LESLIE ROGERS: Contraloría.

DAVID SIERRA: Item 2213, No contempla recursos para

También eso se sacó por disposición de la

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Y, en ese ítem, Materiales Quirúrgicos..., ¿donde está, por ejemplo, el instrumental que utiliza Higiene Ambiental...?. ¿En qué partida va...?. SRTA. LESLIE ROGERS: Eso va en transferencias, como va para otras partes, se entrega a privados, a otras personas, van como transferencias, dentro del ítem 25. Es que nosotros por disposición de Contraloría, de hecho, el año pasado tuvimos que modificar el presupuesto inicial, en junio, porque habían puesto $ 1.000 y tuvimos que sacarlo DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Materiales quirúrgicos está orientado básicamente a lo que es la adquisición de instrumental de operaciones en los Consultorios, ese tipo de actividades hospitalarias más bien. Si tuviéramos Departamento de Educación y Departamento de Salud, ahí tendríamos que utilizar esas cuentas. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: materiales", ítem 2213, asignación 005:

Bien, "Otros

Presupuesto vigente, $ 12.000.000.Insumido a noviembre, $ 10.674.168.Propuesta octubre, $ 12.000.000.Propuesta Diciembre, $ 12.000.000.Prácticamente el alza del IPC más lo que se va a gastar en diciembre. SRTA. LESLIE ROGERS: Aquí incluye útiles y materiales de aseo, equipos menores que se refiere a la adquisición de licencias de conducir, dentro de este ítem se tiene que clasificar. También productos de cuero, como agendas y cosas de ese tipo, productos agropecuarios, ya sea el pasto, árboles, plantas en general, y otros de esa misma área. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Item asignación 01, Materiales de mantención y reparación: Presupuesto vigente, $ 16.000.000.Insumido a noviembre, $ 14.287.954.Propuesta octubre, $ 18.000.000.Propuesta Diciembre, $ 18.000.000.¿Alguna duda...?.

2214,

8

SRTA. LESLIE ROGERS: Aquí se incluye materiales de construcción en general, herramientas, neumáticos y todos los repuestos que se usan para los vehículos y otros materiales también para las maquinarias, que se compran por separado, no cuando se les hace reparación a las maquinarias. Cuando compramos un repuesto nosotros para el vehículo, dentro de esta asignación. Neumáticos también, baterías y todo eso. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Item 2214, Asignación 002, Servicio Mantención Reparación de Vehículos: Presupuesto vigente, $ 24.000.000.Insumido a noviembre, $ 22.136.677.Propuesta octubre, $ 18.000.000.Propuesta Diciembre, $ 20.000.000.CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, a este respecto yo quiero abrir un debate respecto de una cuenta que está al final, pero que tiene algo de actividad directa con esto, que es el tema de parque automotriz. La verdad que la vida de los vehículos municipales ya data - creo - del año '97, y la verdad que es super lamentable a veces, resulta que uno pide un vehículo y resulta que está en pana, uno pide una camioneta y están en pana. Entonces, si uno se da cuenta la cantidad de recursos municipales necesarios para la mantención, reparación, porque generalmente es porque ya los vehículos tienen una vida útil muy larga. Yo vi que usted hizo una propuesta de disminución de 80 - que era el presupuesto de octubre, que contemplaba la renovación prácticamente completa del parque de vehículos, y estamos hablando básicamente de camionetas, de camiones de transportes, vehículos de aseo y ornato y camioneta de Seguridad Ciudadana - a 50. SEÑOR ALCALDE: Veámoslo después con esa..., entiendo que en cierta parte están vinculados. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Entonces, desconozco la relación, pero quiero que lo toquemos después en relación al tema del ítem de mantención y repuestos que creo que es muy alto. Entonces, de repente, si adicionamos o tal ves esos recursos se adicionan... SEÑOR ALCALDE:

Hay que tomar la decisión no más.

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: ...a comprar vehículos, un vehículo nuevo no va a gastar tanto en reparación y en mantención. Y, la verdad que la cantidad de vehículos que pasan en pana acá es super grande, muchas veces las camionetas de Seguridad Ciudadana están en pana, muchas veces hasta vehículos que utiliza DIDECO u otros. Entonces, quiero que ese tema lo veamos después y lo comencemos a discutir. SEÑOR ALCALDE:

Veámoslo después.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Bien, ítem 2214, asignación 03, Servicio de mantención y reparación de maquinaria y equipos: Presupuesto vigente, $ 11.000.000.Insumido a noviembre, $ 9.210.560.Propuesta octubre y propuesta diciembre, ambos $ 12.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Esto incluye todas las reparaciones a las máquinas en general, cortadoras de pasto, podadoras en altura, las calculadoras, todo ese tipo de maquinarias, reloj control también. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Item 2214, Asignación 004, Otras Mantenciones y Repuestos de instalación: Presupuesto vigente, $ 3.500.000.Insumido a noviembre, $ 1.505.375.Propuesta octubre y propuesta diciembre, ambos, $ 2.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Aquí se incluyen las reparaciones que se le hacen al edificio, por ejemplo, ahora último se habilitaron las oficinas de acá y eso se incluyó dentro de esta partida. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Asignación 001, Consumo Eléctrico

Item 2216,

9

Presupuesto vigente, $ 29.000.000.Insumido a noviembre, $ 19.640.735.Propuesta octubre, $ 27.000.000.Propuesta Diciembre, $ 25.000.000.CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Alcalde, ¿por qué tanta la diferencia, del total de noviembre a la propuesta...?. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Bueno, tenemos insumidos $ 19.640.735, faltando el consumo de diciembre de, aproximadamente son $ 2.000.000, vamos a llegar a 21 y fracción, y lo más probable es que las tarifas eléctricas suban. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Y no solamente el aumento de la tarifa, sino que el consumo interno también está aumentando porque se ha implementado mayor equipo en el Municipio, hay más computadores, más impresoras y eso aumenta el consumo de electricidad. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. telefónico, ítem 2216, asignación 002:

DAVID

SIERRA:

Servicio

Presupuesto vigente, $ 64.000.000.Insumido a noviembre, $ 51.879.356.Propuesta octubre, $ 60.000.000.Propuesta Diciembre, $ 55.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Bueno, incluye los teléfonos y además, la compra de teléfonos celulares. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: asignación 003, Consumo de gas y agua:

Item 2216,

Presupuesto vigente, $ 23.000.000.Insumido a noviembre, $ 20.790.040.Propuesta octubre, $ 25.000.000.Propuesta Diciembre, un poco más ajustada, $ 23.000.000.Están desglosadas en gas y agua. 18.000.000.-

Gas, $ 5.000.000 y Agua $

SRTA. LESLIE ROGERS: Esto es de las dependencias municipales, todos los consumos básicos del ítem 2216 corresponden a las dependencias municipales, de todos los edificios municipales, incluidos los gimnasios. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Asignación 005, Operaciones devengadas años anteriores:

Item 2216,

Presupuesto vigente, $ 2.000.000.Insumido a noviembre, $ 1.823.276.Propuesta octubre, $ 2.000.000.Propuesta Diciembre, $ 1.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Bueno, aquí se clasifica los gastos que no se han alcanzado a pagar al 31 de diciembre, pero que ya han sido reconocidos, o sea, las facturas que ya están devengadas de este año y que van a pasar al otro porque no se alcanzaron a pagar dentro de este mes. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: La idea de este año es traspasar lo menos posible para el próximo año. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Asignación 006, Otros compromisos pendientes:

Item 2216,

Presupuesto vigente, $ 171.000.Insumido a noviembre, $ 0.Propuesta octubre, $ 2.000.000.Propuesta Diciembre, $ 7.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: $.7.000.000 porque hay facturas que llegan con fecha de 30 ó 31 de diciembre y llegan posterior al 1º, entonces, como son compromisos del año anterior, tenemos que reconocerlo en esta cuenta, y ahí se clasifican las facturas de la luz y el agua, que en general llegan después, y del teléfono que más o menos se estiman en $ 7.000.000, y corresponden al período actual porque no se pueden clasificar dentro del ejercicio posterior. No se pueden clasificar porque tienen fecha anterior, la facturación

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tiene fecha 31 de diciembre, no la puedo yo clasificar dentro del período que viene, tengo que clasificar necesariamente dentro de esta partida. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. Como no se devengó, es decir,... (Ininteligible) compromiso pendiente para pagar el próximo año.

JAIME RODRIGUEZ: ...queda como

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Asignación 001, Comunicaciones:

Item 2217,

Presupuesto vigente, $ 34.300.000.Insumido a noviembre, $ 28.542.255.Propuesta octubre, $ 39.000.000.Propuesta Diciembre, $ 35.000.000.DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Perdón, me gustaría aclarar una cosa, que en la cuenta "Otros compromisos pendientes" y en "operaciones devengadas años anteriores", son las primeras cuentas que tienen movimiento en la modificación del saldo inicial de caja, entonces, los montos bajos que a veces se producen es porque ya tienen incorporados los ajustes, por eso es que aquí dice, presupuesto vigente, que ya incorpora los ajustes. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Bien, comunicaciones, entonces, aquí tenemos básicamente el Internet.

tema

en de

SRTA, LESLIE ROGERS: Sí, internet, tenemos el correo, la conexión de base de datos por Contraloría y con el Registro Civil. ...(Fragmento ininteligible, por cuanto se encuentran hablando al mismo tiempo la Srta, Leslie Rogers y el Señor Secretario de Planificación, y otros integrante de la mesa, en relación a establecer que este ítem de comunicaciones no está referido a comunicaciones propiamente tal de relaciones públicas, sino que a otro ámbito de servicios al Municipio)... SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Asignación 002, Publicidad y Difusión:

Item 2217,

Presupuesto vigente, $ 22.000.000.Insumido a noviembre, $ 14.163.733.Propuesta octubre, $ 15.000.000.Propuesta Diciembre, $ 20.000.000.SRTA, LESLIE ROGERS: Aquí incluye, lo que decía don David, comunicaciones a través de relaciones públicas, los folletos que se reparten, la difusión en general, los lienzos, la encuadernación, cuando se entrega esto de la cuenta pública, también se incluye acá. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, incluidas las publicaciones también, o no...?. SRTA. LESLIE licitaciones.

ROGERS:

Sí,

también,

¿aquí

publicaciones

están de

las

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: ¿Cuántas licitaciones más o menos van a venir este año...?, porque básicamente este gasto es puro gasto de publicación en los diarios por licitaciones. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Ahora, las licitaciones como ya las vamos a estar operando por CHILECOMPRA no vamos a tener ese costo. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Pero, empezaría a operar el sistema de CHILECOMPRA...?

¿desde

cuándo

DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Estamos operando ya con CHILECOMPRA desde septiembre en forma paralela y, a partir de marzo, desde el 1º de marzo, estamos obligados a publicar todo por CHILECOMPRA, o sea, ahí ya dejamos de tener el período de gradualidad que se llama. El gasto por publicación de licitación ya no existiría, pero sí existiría el gasto de la Ordenanza Municipal y otro tipo de publicaciones. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, si es así, yo quisiera proponer una rebaja entonces en este tema porque la mayoría de los gastos por servicios de publicación era por licitaciones que

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se publican en los diarios, que son bastante oneroso cada procedimiento, estamos hablando ahí de una cantidad sustancial. Entonces, si ya se está trabajando con un sistema nuevo, creo que mantener este ítem tan alto...., porque se está aumentando en 5 millones. CONCEJAL, SRA. CHILECOMPRA...?.

PATRICIA

NUÑEZ:

¿Están

DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Yo recomiendo usar ese sistema.

obligados

a

No, yo creo que no.

CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Es que el sistema te lo pide igual, porque nosotros operamos por CHILECOMPRA e igual... (Ininteligible)... SEÑOR ALCALDE: gente...?.

O sea, ¿cómo publica o se entera la demás

Ahí hay una doble situación, CHILECOMPRA nos dice que todo debiera publicarse a través del portal, pero eso no impide que el Municipio publique la licitación haciendo mención que todas las bases se encuentran en el portal CHILECOMPRA, para que las personas tengan mayor información... ...(Intervención ininteligible)...

de

varias

personas

a

la

vez,

Fragmento

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Aún así, Alcalde, considero que la cuenta es alta porque estamos hablando de una propuesta de 15 millones que es similar, más o menos, a lo que se ha gastado y lo normal es que esto va a indicar una baja porque el hecho de el ahorro ya... (Ininteligible) ...yo diría, desconozco la totalidad, pero yo me atrevería a decir que a mitad del presupuesto es solamente publicación en el diario y por el solo hecho de las licitaciones ya se están ahorrando, porque cada licitación es del orden de un millón de pesos que se gasta por todas las licitaciones que hay que hacer. Entonces, yo considero que 20 millones es mucho y yo creo que sería adecuado dejarlo en la misma cantidad que originalmente estaba propuesta y que coincide con lo gastado efectivamente, más aún si se considera que hay una tendencia a la baja. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Un gasto de una publicación en un diario, o una licitación, oscila entre 300 y 500 mil pesos, depende del gasto de la licitación, o sea, la más onerosa fue la publicación de la licitación de los terrenos donde se encuentra la Universidad Autónoma del Sur y se publico no solamente en un periódico, sino que en tres distintos. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Don Jaime, si es que se hace una campaña de algún tipo, por ejemplo, de invierno, donde se tienen que imprimir volantes y cosas así, ¿eso también va en esta cuenta...? SRTA. LESLIE ROGERS:

Sí, también.

DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Sí, no solamente las licitaciones, por eso dice "difusión y publicidad", de actividades municipales. SRTA. LESLIE ROGERS: Igual eso se puede manejar porque, las mismas tarjetas que se envían, según el saldo presupuestario que hay, uno lo clasifica en distintas partes, lo puede clasificar en la cuenta de papeles y cartones o bien en la otra, según la necesidad. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Pero aquí está considerado, el aumento también considera que vamos a incluir actividades que nosotros realizamos, por lo tanto, el aumento no es sustantivo en términos de que tenemos insumido 14 millones, sin considerar los gastos del mes de diciembre. En definitiva, si uno aumentara solamente el IPC, estaríamos hablando de alrededor de 17 millones de pesos. Por lo tanto estamos, en definitiva, aumentando 3 millones, pero nosotros consideramos que ahí necesitamos incluir actividades que esta administración va a realizar. CONCEJAL, SR. RODRIGO GONZALEZ: En ese punto, tomando un poco lo que decía Rodrigo, se puede hacer lo mismo que discutíamos denantes, que una vez que se llegue - entre comillas - a pillar el

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presupuesto, ¿se puede hacer una modificación presupuestaria por este punto...?, para no estar discutiendo, digamos, que es más, que es menos. Que lo dejemos como el año anterior, en 15 millones, y si se llegara a necesitar, hacer una modificación presupuestaria nuevamente. SEÑOR ALCALDE: Estaba presupuestado 22 millones, se gastaron 14 y se estaba proponiendo 15, y eso queda en la cuenta, no sé pues, si por último lo rebajamos... SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: publicación de la Ordenanza de derechos..?

¿Cuänto sale la

DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Ahí generalmente sale como dos millones y medio, tres millones de pesos. SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: se hace en diciembre.

Ese es un gasto que

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Lo que pasa es que si se hace el gasto de la Ordenanza de Derechos, tenemos que verla en diciembre, la publicación de eso va a justificar los dos millones y algo, dos millones y medio, por cosas de esa naturaleza. Ahora, 14 millones 163 mil, en definitiva si tu le aplicas el IPC, estamos llegando prácticamente a lo que tenemos presupuestado. SRTA. LESLIE ROGERS: Ahí tenemos que considerar que es el total a noviembre, o sea, no hay nada de diciembre ahí, no está incluido nada de diciembre, por ejemplo, ahora está el asunto de las tarjetas de fin de año, que ahí son más o menos 900 mil pesos, entonces, no siquiera alcanza a cubrir - si fueran 15 millones estoy hablando - ni siquiera alcanza a cubrir las necesidades de este año. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Bueno, ítem 2217, Asignación 003, Servicio de Impresión. Estaba considerado $ 1.000.000, se aumenta a $ 3.000.000 en la propuesta de diciembre. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Estos son los servicios de impresión que comprende todos los conceptos, o sea, servicios de impresión de revistas, folletos, instructivo, manuales etc, y otros similares. El año pasado se imprimieron algunos folletos... ...(Intervención de varias personas a la vez, Ininteligible)... SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: Leslie, ¿dónde va el empaste de los acuerdos y las actas del Concejo...? SRTA. LESLIE ROGER: SEÑOR ALCALDE:

...(Ininteligible)...

Concejal Barrientos.

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Lo que pasa Alcalde es que aquí no es un tema, la verdad, no sea menos sensible, porque como bien lo dijo el Señor Sierra, aquí estos recursos de una u otra forma van destinados a la discusión de las actividades propias del Alcalde y del Municipio, entonces, yo creo que es un tema que hay que ser muy cautos porque la mayoría de las aprensiones desde el punto de vista de las eventuales discusiones políticas que vamos a tener a futuro en estos cuatro años, porque al menos en el Concejo pasado, yo creo que el 99% de las discusiones fueron sobre temas de la Comuna, pero hubo un 1 ó 2% de discusiones políticas muy concretas donde creo que fue justamente en estos temas, que son la cantidad de recursos que dispone el Alcalde para dar difusión de su obra. Yo quiero hacer un parangón, este año fue justamente año electoral, el ex Alcalde Ramírez iba a la reelección y en su momento se criticó bastante el hecho de que se dijo prácticamente que el Alcalde estaba en campaña con lienzos, con comunicaciones, con publicación, la cosa que no fue así. Y, uno se da cuenta que la cantidad de recursos usados fue bastante menos de lo que uno podría pensar. El hecho, por ejemplo, de gastar cero pesos en servicios de impresión nos da muestra que no se utilizaron recursos en, tal vez, hacer folletos, comunicados y otro tipo de cosas, que generalmente hay Alcaldes que lo hacen. Yo creo que sería una buena muestra de austeridad y transparencia el conservar este espíritu, el mantener las partidas en un gasto similar a como se ha tenido, porque si

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sumamos ambos ítem, la 1702 y la 1703, estamos hablando de 23 millones, contra 15 millones prácticamente que era la asignación de este año y un gasto de 14 millones, más el tema de las publicaciones. Yo creo que es un tema sensible y se que podría, por ejemplo, dejar esta partida, Servicios de Impresión, en cero y mantener la otra en los 20 millones, y cumplir así ambas expectativas, pero no generar espacios que el día de mañana van a dar pie para cosas que, que yo creo que usted no va a hacer, pero que las sensibilidades políticas a veces son super lógicas. SEÑOR ALCALDE: Ningún problema. Habría que hacerlo como lo hizo el Alcalde anterior, con una Corporación que lo hizo, pero ningún problema. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Yo quisiera señalar que, en función de lo mismo que plantea el Concejal Barrientos, creo que el tema de comunicaciones parte por una política comunicacional que se debe instalar y que se debe desarrollar, así como estábamos hablando del tema de Seguridad Ciudadana, yo creo que no podemos apretar un presupuesto sin ni siquiera saber hoy día cual es la línea comunicacional que el Municipio va a adoptar, yo creo que hay una serie de situaciones que nosotros nos encontramos en terreno que, el desconocimiento, ¿cierto...?, de la labor que cumple el Municipio, el desconocimiento de la fuerza municipal, que en muchos casos la comunidad no sabe y no conoce lo que es la empresa, creo que son tareas que nosotros como Concejales y también como propias del Alcalde deben ser instaladas en la comunidad. Por lo tanto, restringir o, en este minuto comenzar a hacer el recorte en esta línea yo creo que es inoficioso porque todavía no está hecho el proyecto comunicacional, en virtud de lo mismo que señala usted, ¿no cierto...?, que creo que hay que proteger obviamente el gasto que se hace, pero tampoco podemos plantearnos, acotándolo o anticipándolo a lo que no debiera ser, antes de tener en la mesa la propuesta comunicacional. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, a ese respecto, yo creo que en la misma línea - como dice la Concejala Núñez - si va a ser una política de este Concejo y de este Municipio, debe ser compartida, discutida y debatida en este Concejo, porque yo creo que hay dos tipos de políticas públicas, unas son las que, la verdad, no tienen mucha variación porque, no sé, los parques hay que regarlos todos los días y sería bastante inoficioso ponernos a discutir, por ejemplo, una política de cuantas veces al día se riega un parque, yo creo que es un tema muy técnico que la gente de Aseo y Ornato nos puede ilustrar, y así en la mayoría de los temas Municipales, yo diría en un 90, en un 95%. Por eso, justamente estos temas, donde se presta un debate interesante desde el punto de vista que hay distintas aristas ideológicas, políticas, valóricas, que están en juego. Y, como dice la Concejala Núñez, si este es un tema que hay que definir, como se comentaba el rol de Seguridad Ciudadana, que por cierto que es un tema sensible para la población, yo creo que este también es un tema sensible, cómo nosotros como Municipio llegamos a la comunidad. Entonces, yo sería partidario, por lo mismo, de reducir estas partidas y, en la medida que hayan programas y propuestas concretas, que haya un proyecto de ejecución, el Concejo lo pueda discutir y aprobar el presupuesto o modificaciones presupuestarias para el caso raso, si es que son cosas que son debatidas dentro de este Concejo. Creo que sería sano agendar una discusión en ese aspecto. Como decía, mi propuesta es reducir esta partida de 3 millones de servicios de impresión, mantener la otra de 20, por los cauces ya dado y,en la medida que se vayan implementando ciertos programas destinados a difundir..., hoy día, por ejemplo, hay una página web, ¿cual es el destino?, ¿cuál es la orientación?, ¿cuál es la utilidad que se le va a dar a esa página web?. Hoy día nadie duda que internet es una herramienta que cada día está en más uso por la sociedad, hay muchos municipios ya, por ejemplo, que contempla muchos trámites municipales en que el ciudadano no tiene que ir al Municipio, sino que lo puede hacer desde su computador y, de una u otra forma, creo que esa es una discusión interesante, útil, que podemos tener acá. Y, en la medida que hayan proyectos, programas que se presenten, se discuta y se apruebe acá, podemos ir aprobando los recursos para cada una de esas situaciones.

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SEÑOR ALCALDE: En todo caso no es lo que el Concejal Barrientos pretende decir porque esto, por ejemplo, lo que está consultando, es cuando comienza la época de invierno y uno manda un papelito que dice, "Vecino, saque las hojas de sus canaletas. Vecino, haga esto y esto otro", eso es. Y, lo otro, es que se hace una de éstas de cuando viene de los terremotos, qué es lo que se puede hacer, no es una campaña política o algo así por el estilo, pero dejémoslo en cero y hagamos la modificación después o vemos como lo..., pero no es, digamos, para hacer afiches ni cosas por el estilo. Dejémoslo en cero entonces. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Yo quiero señalar que aquí estaba previsto los impresos de informativos respecto al tema de Seguridad Ciudadana, el tema de Comuna Segura, el tema de la campaña de invierno, pero me parece a mi que... SEÑOR ALCALDE:

Pero dejémoslo en cero.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: millones no es ninguna cosa que me parezca a mí (Ininteligible)... -

O sea, 3 que es...

Item 2217, Asignación 004, Gastos de Representación:

Presupuesto vigente, $ 2.500.000.Insumido a noviembre, $ 530.964.Propuesta octubre, $ 5.000.000.Propuesta Diciembre, $ 15.000.000.Señor Contralor Municipal. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Bueno, ustedes se dan cuenta que hay un aumento significativo en esta cuenta, lo cual obedece a un criterio que yo establecí este año, que a contar de este otro año se va a empezar a implementar, respecto a las imputaciones que deben contener todos los programas en gastos de actividades municipales, vale decir, hay dos cuentas que juegan juntas acá, que son la cuenta "gastos de actividades municipales", que son una serie de programas que hace la Municipalidad, y la cuenta "gastos de representación". Actualmente, todos aquellos gastos donde se incluía presencia de autoridades, participación de autoridades, atención a participantes, etc., se incorporaban dentro de la cuenta "gastos de actividades municipales". Luego de haber hecho un análisis con gente de la Contraloría y a raíz de tres o cuatro impasses que tuvimos, respecto de imputaciones contables, con la Contraloría General de la República, se optó por clasificar cada programa en las cuentas respectivas dependiendo de la naturaleza del gasto, vale decir, si el programa cuesta $ 2.000.000, no necesariamente los $ 2.000.000 van a ir a la cuenta "gastos de actividades Municipales", sino que si hay gastos que corresponde que vayan a gastos de representación, se van a tirar a la cuenta "Gastos de representación". Me explico, en el programa que se hizo parta el cambio de autoridades existió un monto determinado, ese monto determinado incluía una serie de actividades, dentro de esas actividades unas cuentas se tipificaron a "Gastos de representación" y otras fueron imputadas a la cuenta "gastos de actividades municipales", o sea, se utilizaron esas dos cuentas, a objeto de identificar claramente, de acuerdo a la naturaleza del gasto, cual iba a ser la imputación contable requerida, ¿Ya...?.. Por eso esta cuenta, junto con la cuenta "gasto de actividades Municipales" se ven alteradas de una manera significativa. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, a ese respecto me gustaría ahondar más en el tema porque nadie duda que este tema de los gastos de representación contempla diversas cosas, desde invitación - como usted decía - de autoridades como, de una u otra forma..., me gustaría escuchar concretamente qué es lo que el clasificador define en ese ítem 2217004. SRTA. LESLIE ROGERS: Dice, "son los gastos por concepto de inauguraciones, aniversarios, presentes, atención a autoridades, delegaciones, huéspedes ilustres y otros análogos, en representación del organismo". "Con respecto a manifestaciones, inauguraciones, ágapes, y fiestas de aniversario, incluido los presentes recordatorios que se otorguen en la oportunidad, los gastos pertinentes sólo podrán realizarse con motivo de celebraciones que guarden relación con las funciones del organismo respectivo y a los cuales asistan autoridades superiores del Gobierno o del Ministerio correspondiente."

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"Comprende, además, otros gastos por causas netamente institucionales y excepcionales, que deban responder a una necesidad de exteriorización de la presencia del respectivo organismo." "Incluye, asimismo, gastos que demanden la realización de reuniones con representantes o integrantes de entidades u organizaciones públicas, privadas, de otros poderes del Estado, y/o con expertos y autoridades nacionales o extranjeras, que se efectúen en las Secretarías de Estado, con concurrencia de funcionarios y asesores cuando así lo determine la autoridad superior." CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Ya, ¿del último párrafo se entendería todo tipo de comisiones tanto en el país como en el extranjero...?. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON:

No.

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Es que aquí hay un tema, insisto, bastante sensible porque justamente el tema de gastos de representación, en estos cuatro años, la experiencia es que no se gastó, no se gastó porque en el caso de nosotros, estamos en Santiago; las autoridades de Gobierno no se necesita, cuando viene algún Ministro o alguna autoridad, mayor cosa, a diferencia muchas veces de cuando esto es en provincia que hay que pagar gastos de hotelería, en fin, de estadía, transportes. La verdad es que los encuentros que hemos tenido en estos cuatro años con autoridades, han venido varios Ministros, varias autoridades, y la verdad que la atención que se requiere no es gran cosa y no es gran cosa, primero, porque sus agendas son bastante apretadas y no es, como por ejemplo, cuando un Ministro o una autoridad, en este caso, estando en provincia, va de gira donde permanece un día, dos días enteros en una Comuna, recorre, y el Municipio de una u otra formas, corre con los gastos de la atención de estadía, alimentación, transporte. Creo que no es el caso. Además, dada la situación económica de San Miguel, yo creo que las autoridades tal vez son bastante consientes que no estamos en condiciones de generar mucho tipo de gasto. Ahora, respecto de la explicación del Contralor, me gustaría ahondar en detalle porque creo que sería sano mantener la diferencia porque de lo que justamente la funcionaria ha expresado, de lo que el Clasificador define, la experiencia da que, aquí en San Miguel por lo menos, ha sido muy pocas veces que se ha utilizado recursos para este motivo. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Le doy un ejemplo, se hace el programa del Adulto Mayor, dentro del Programa del Adulto Mayor, por ejemplo, hay un ítem "materiales", que establece la compra de papeles, la compra de tinta para hacer una serie de afiches, cosas así. Luego, hay un ítem de "atención a participantes", la atención a participantes es el cafecito o las galletitas que se reparten en esa actividad. Bueno, ese tipo de gastos, ¿Ya...?, lo que yo le solicité a Finanzas, fue que se clasificara en "gastos de representación" y no en la cuenta "gastos de actividades municipales" por cuanto habían ciertos requisitos, como por ejemplo, el hecho de que en un momento determinado asistieran autoridades superiores de Gobierno, o de alguna manera se estaba tratando de exteriorizar la imagen del Municipio, a mi juicio, se caía mucho más en esa cuenta que en la cuenta de gastos de actividades municipales, y eso con varios programas más. En otros programas, incluso, puede ser necesariamente la existencia de un programa puede ser imputado directamente a la cuenta gastos de representación. SEÑOR ALCALDE: Ahora, lo que hay que decir, yo solicite esto, digamos, por una transparentación de los gastos porque en realidad si ustedes pretenden..., o que alguien me diga que se gastaron 530 mil pesos en un año, ¡perdónenme!, aquí hay muchas actividades que son financiadas por la Corporación, entonces, yo no quiero seguir en eso, no quiero seguir en esa cosa y prefiero que el gasto se vea abultado, pero que represente lo que estamos haciendo, en el sentido..., yo solicité eso porque en realidad no quiero utilizar la Corporación para otras cosas que no tiene sentido y que no la quiero seguir haciendo. Entonces, segundo, la visión que nosotros tenemos, por lo menos que yo tengo de gestión, es hermanar a muchas ciudades extranjeras con San Miguel, e invitar a gente que venga a la Comuna, y yo creo

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que eso es lo que va a asegurar, primero, los ingresos, los recursos, y también - digamos - a los funcionarios de Gobierno porque estamos en situación..., tenemos que hacer lobby, y si no hacemos ese lobby, estaríamos complicados, pero tiene esos dos aspectos, transparentar los gastos, pero..., 500 mil pesos, si alguien se la cree... CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Señor Alcalde, quisiera referirme justamente a esos 500 mil pesos. Porque quiero recordar que el Alcalde Ramírez era miembro del Directorio de la Asociación Chilena de Municipalidades y en esa calidad, justamente, muchas veces, tuvo que asignársele gastos de representación. Ahora, si uno toma en cuenta que en un año, a un miembro del Directorio de la Asociación Chilena de Municipalidades, con todo lo que ello involucra, que tuvo que ir constantemente a reuniones en el Congreso, en fin, a múltiples reuniones, gastó 530 mil pesos porque salen de este ítem, me parece que no es lo adecuado porque estaríamos aumentando entre actividades municipales y gastos de representación en 75 millones de pesos siendo, por ejemplo, que este año se gastaron, hasta el momento, 32 ó 33 millones de pesos, es decir, menos de la mitad. Entonces, yo creo que es un gasto en el momento excesivo respecto de este tema. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Lo que pasa es que a los gastos que a los gastos que usted hace referencia, que tiene toda la razón, son gastos menores, imputables a la cuenta "gastos menores", no iban a la cuenta "gastos de representación". Por ejemplo, cuando el Alcalde necesitaba realizar alguna actividad fuera de Santiago se le giraba un gasto menor que no se imputaba a la cuenta "gastos de representación", sino que se imputaba a la cuenta "gastos menores", los pasajes y fletes también iban imputado a las cuentas, por eso hay que hacer la imputación, no todo iba a la cuenta "gastos de representación", son mecanismos. En la cuenta de gastos de representación, básicamente, son aquellas cosas que van a tener que ver con un programa, con un programa de actividades, no es gasto así de forma..., que llegue una factura y se pague, no, tiene que ver con un programa de actividades municipal. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Perdón, yo voy a agregar un elemento. Efectivamente el Concejal Barrientos tiene razón en un elemento, no tenemos Programa de Navidad y no tenemos Programa de Navidad precisamente porque no había ítem, o sea, a esto hay que sumarle la modificación presupuestaria que se hizo en la última oportunidad, como gasto, y sumar además lo devengado que era correspondiente al juguete de Navidad y, por otra parte, lo que se está haciendo es que todas aquellas imputaciones que, en el concepto de la Contraloría, corresponde a gastos de representación, se hagan en gastos de representación y no en otras cuentas auxiliares. De tal manera de transparentar absolutamente el gasto, no camuflarlo y decir "está en gastos menores" porque no lo es, efectivamente no lo es, es gasto de representación. O sea, cuando alguien se refiere a los 530 mil pesos eso no es real, o sea, si uno suma todo lo imputado en otras cuentas que no corresponden, esto es absolutamente distinto. Y, lo que vuelvo a reiterar, es que efectivamente no tenemos, esta administración cuando llega no tiene plata para el Programa de Navidad, no tiene plata para las necesidades de finalización de año porque el ítem estaba deficitario. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, igual lo que pasa es que en el ítem "Gastos Menores" lo que se ha gastado son 10 millones de pesos. Ahora, de ello por ejemplo, suele suceder que, por ejemplo, cuando el ex Alcalde tenía que ir en comisión de servicio, por así decirlo, y usaba gastos de representación a veces se le pasaba una suma, pero de lo que no se gastaba eso se reembolsa, es decir, lo que pasa es que sale del ítem, por ejemplo, supongamos que tenía un determinado encuentro, se le pasaba 500 mil pesos, como gastos de representación, pero muchas veces se gastaban 100 mil y los otros 400 mil se reingresaban por otra cuenta. Ahora, claro, por una vía salen y están contabilizados, por ejemplo, 503 mil pesos, pero no significa que se hayan gastado los 503 mil pesos, sino que salieron pero después se reingresaron por otra vía. Tengo entendido que así es el procedimiento. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Lo que pasa es que cuando se hace el cargo, vale decir, cuando se gira el dinero, se crea una cuenta "fondos de administración" y luego cuando se rinde, se imputa a la cuenta "Gastos menores", o sea, en los gastos menores está la sumatoria de las rendiciones de cuentas en definitiva.

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CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Insisto, yo creo que es una cifra bastante grande, porque lo gastado efectivamente este año: 500 mil pesos en gastos de representación, 32 millones en actividades municipales, 10 millones en gastos menores, yo creo que es mucho más inferior a la cifra que se está solicitando. Yo, quisiera pedir una rebaja y que se mantuvieran los ítem en las mismas cantidades que están expresadas originalmente por lo mismo que señalé anteriormente, son justamente los temas que creo deben ser debatidos por el Concejo, cuales van a ser, por ejemplo, las políticas que se van a implementar en diversas actividades, como..., no se, Día de la Madre, Aniversario de la Comuna, que justamente son los temas que yo creo que deben ser debatidos por el Concejo, y en la medida que haya un programa conversado y aprobado por este Concejo, se vayan proveyendo los fondos si es que faltasen. Pero, yo creo que es sano dejarlo en los mismos ítem que se habían presentado en el mes de octubre, es decir, 5 millones para gastos de representación, 50 millones para actividades municipales y 15 millones para gastos menores, aunque hay una pequeña diferencia, pero me parece más sano y que en la medida que las actividades municipales vayan siendo propuestas por el Alcalde, este Concejo las debata, las analice, y vaya viendo si se necesita algún recurso extraordinario. Me parece que es una propuesta que integra más porque son justamente estos, los temas sensibles donde después se dice que se están gastando los recursos para tal o cual cosa y que dan susceptibilidad a comentarios o a análisis que a veces no son los adecuados, y yo creo que la mejor forma de cautelar la transparencia que se menciona es esa, dejar los ítem de la misma forma y, en el año, en el transcurso del año, ir analizando cada uno de éstos programas, cada una de estas situaciones. Me parece interesante lo que dice el Alcalde, desde el punto de vista de tener, de repente, relaciones con otro tipo de ciudades, latinoamérica o en el mundo, supongo, que puede ser provechoso para el cometido de San Miguel, pero eso es una cosa que este Concejo debe saber, debe debatir, debe analizar, y en la medida que sea algo realmente beneficioso para la Comuna, incorporarlo. No es un tema menor que muchos Municipios en Chile están muy cuestionados por este tema, por ejemplo, de los gastos de representación. No quiero volver atrás, de cuatro años hacia atrás en la Comuna, pero hay varios informes de la Contraloría que dijeron bastante al respecto. Ha sido conocido por muchos, por ejemplo, comunas, yo recuerdo el caso de Puerto Montt, por ejemplo, de autoridades Municipales que viajaron a China a hacer convenios, a hermanar ciudades, y no quedó en nada y fue un gasto muy oneroso para el Municipio. Entonces, yo creo que esos son los temas sensibles que hay que conversarlos acá, debatirlos acá, y si el Alcalde el día de mañana nos trae una propuesta de hermanar a San Miguel con otra ciudad, creo que sería sano, productivo, y lo que más atendería la transparencia el hecho de debatirlo acá y si creemos que es necesario, que están los recursos, que es beneficioso para el Municipio, conversarlo en este Concejo y aprobar los recursos que faltasen en cada una de las oportunidades. CONCEJAL, SR. RODRIGO GONZALEZ: Quisiera hacer una consulta respecto de los ítem y de los programas. Yo recuerdo, de Control nos llegó una circular anunciándonos que nosotros no podíamos, en los programas, tener atención a participantes. DIRECTOR alimentación. CONCEJAL, puede...?

DE SR.

CONTROL, RODRIGO

SR.

SALVADOR

GONZALEZ:

SALOMON: Exacto.

Gastos

en

ahora

se

¿Y,

DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Lo que pasa es que el gasto en alimentación, si es que tú vas a hacer un cóctel, ¿ya...?, eso no se podría hacer si no tienen la presencia de autoridades, lo que se entiende por ágape, pero lo que es, por ejemplo, la adquisición de galletas o un café, que tú tiene que darle de repente a la gente, eso como "comoditarias" son eso, entonces eso se pone en el ítem "atención a participantes", la idea era evitar el hacer comidas, ¿Ya...?, sin contar con la presencia de autoridades, y que sean actividades... CONCEJAL, SR. RODRIGO GONZALEZ:

...(Ininteligible)...

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DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON:

Sí, tiene que estar

así. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, quisiera escuchar su opinión sobre la propuesta que yo acabo de hacer de dejar esos tres ítem en las mismas cantidades que se venían manteniendo, es decir, gatos de representación, gastos de actividades municipales y gastos menores, dejarlos en las cantidades de 5, 50 y 15 millones respectivamente, y evaluando a través del año si son necesarios nuevos recursos hacerlos mediante una modificación presupuestaria y mediante un debate en el Concejo. SEÑOR ALCALDE: ¿Se acuerda usted el año pasado...?, perdonen que haga..., pero así se planteó al Alcalde y usted fue uno de los que se molestó al respecto, de dejar esas actividades, dejar una cantidad aparte. Entonces, bueno, no sé que es lo que dicen los demás Concejales al respecto. Hay una propuesta, digamos. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Ya señalé, el presupuesto está deficitario, señaló, como señalaba anteriormente, a la fecha se tuvo que hacer una modificación presupuestaria para poder tener Programa de Navidad, no hay plata para las actividades de fin de año, por lo tanto, es una mentira el presupuesto 2004, o sea, tener eso como referencia no corresponde. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Jaime. ¿Cuánto es el gasto que tienes tú, en general, gasto de actividades municipales considerando el Programa de Navidad...? SRTA. LESLIE ROGERS: Ahora son 23 millones más, o sea, ya son 53 millones y tantos los que hay, esto está a noviembre. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Aquí falta incluir los juguetes, que son 12 millones de pesos. SEÑOR ALCALDE:

Trece.

SRTA. LESLIE ROGERS:

...(Ininteligible)...

...(Intervención de varias personas a la vez, Ininteligible)... SEÑOR ALCALDE: esta propuesta, así Concejales.

Yo creo que hay que insistir, yo insisto en que yo exijo que se planteen los demás

CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Yo quería plantear que respaldo la presentación de este ítem dado los fundamentos que se han señalado, o sea, en el fondo, en distintas oportunidades tu tiene que estar incorporando a otra áreas, ¿cierto...?, algo que no está proyectado en el presupuesto, pero que sabemos que efectivamente esos gastos se van a realizar. Yo entiendo que el fundamento de transparentar, tener presupuestado con anticipación, lo que te permite manejarte en un ámbito de mucho más claridad con respecto a los gastos que se van a hacer y que están definidos. Porque yo creo que tampoco esto no solamente incluye las áreas que son, que van a ser de alguna manera planificadas o proyectadas, dependiendo de la circunstancia. Aquí hay muchas cosas que son y que están contempladas en lo que es la planificación del programa municipal, por lo tanto, me parece que es mucho más transparente de esta manera. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, una consulta a la funcionaria. Usted mencionaba que, si bien hay 32 millones gastados, ¿cuánto es lo que quedaría por gastar dentro de ese ítem de actividades municipales este año...?, Porque para el Programa de Navidad se adicionaron 3 millones, ¿cierto...?, estamos hablando de 35 millones. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Si yo sumo, digo, si nosotros consideramos el presupuesto total vigente y lo gastado, deberían quedar unos 500 mil pesos libres CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Ya, es decir, estamos hablando de que estaría dentro de los 50 millones que se había presupuestado. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: 53 millones.

No,

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SRTA. LESLIE ROGERS: la última modificación.

Sí, pero es que ahí hubo un suplemento en

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Pero, además, hay programas que están implicados en otra parte que... ...(Intervención de varias personas a la vez, Ininteligible)... CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Yo sostengo que, aún así, sumando la cantidad de las tres cifras, nos da una cifra bastante abultada, así que yo propongo mantenerla en lo que originalmente se había presupuestado y, a través del año, poder debatir cada una de éstas instancias en la medida que faltaran recursos, especialmente en cuanto a los gastos de representación. Y, especialmente, contemplando lo que usted ha mencionado acá, es decir, yo creo que la mejor muestra de transparencia es debatir las políticas que se van a usar, por ejemplo, en las actividades municipales, cual va a ser el Programa de Navidad, cual va a ser el Programa de Aniversario, eso que se discuta en este Concejo, que se debata y que de una u otra forma veamos si están los recursos, si nos parece o no. Porque sin duda que estas cosas son las más sensibles, es decir, si para, por ejemplo, estos años las actividades de la celebración de Aniversario de la Comuna han sido bastante austeras, pero la verdad es que han sido bien recibidas por la comunidad, en los últimos años se ha traído el Cuadro Verde que ha sido un acto masivo, que no ha significado muchos recursos, pero es distinto, no sé, voy a inventar cualquier cosa, traer a Myriam Hernández que tal vez nos va a cobrar 10 millones de pesos. Entonces, son cosas muy sensibles que creo que deben ser debatidas en este Concejo, son justamente aquellas cosas las que el día de mañana nos pueden complicar. SEÑOR ALCALDE:

Concejala Arancibia.

CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Yo primero quisiera señalar que entiendo que con este presupuesto que están presentando vamos a llegar a diciembre del 2005, no a noviembre del 2005. Además, me parece Alcalde - le voy a cobrar su palabra, ¿ah...? tener los montos acá que tener una fuga en la Corporación Municipal, o sea, la verdad que eso me parece mucho más aterrizado, mucho más lógico, que tengamos los montos acá y no se provoque una fuga en la Corporación. Si estos montos, de uno u otro modo, nos van a asegurar que vamos a llegar al 2005, a diciembre del 2005 y no a noviembre del 2005, yo estoy de acuerdo. Además, tú explicaste algo - ¿Leslie...? - que hay algunas otras... SRTA. LESLIE ROGERS: Imputaciones, ...(Ininteligible)... era por la urgencia que se necesitaba el Programa. CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Entonces yo creo que esa urgencia no la vamos a tener con este Alcalde el año 2005. SRTA. LESLIE ROGERS:

...(Ininteligible)...

CONCEJALA, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Por eso, yo quiero hacer énfasis de que no vamos a tener esta emergencia, con este presupuesto, en el año 2005, ¿Cierto...?, lo entiendo así. SEÑOR ALCALDE: Así es. Ahora, el tema - yo vuelvo a insistir - es un tema de transparentar los gastos. Yo le vuelvo a insistir, no es lo que parece todo lo que está aquí porque están en otros programas, si eso lo sabemos, entonces yo digo, ¿para que pensar otra cosa...?, y además que dentro de las facultades que ustedes tienen es fiscalizar, digamos, estos programas pues. A mi, de los años que están acá, nunca me preguntaron por el Programa de Navidad, acuérdense del Programa de la Mujer, cuando aquí llegaban con flores que no teníamos idea para quienes eran, entonces, eso yo no lo quiero hacer y en definitiva no lo voy a hacer, digamos, porque yo creo que esas son actividades que nos corresponden a nosotros como Concejo Municipal. Entonces, en eso yo no me voy a marear y aparte que, los que me conocieron a mi, yo soy un duro peleador por esas cosas, exigir que se me respetara, a nosotros como Concejo, como Concejales, la participación en esos programas. Y, cuando yo asumí, para que ustedes sepan, perdón, cuando fui electo, a las dos semanas después, no había todavía aquí en el Municipio de San Miguel Programa de Navidad. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, una pregunta a Don Jaime. ¿Las Cajas chicas donde están incluidas...?

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DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: gastos menores.

En

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Ya, es que eso vuelve a reiterar lo que yo estoy diciendo, es decir, creo que el ítem "Gasto de representación" es muy alto, es muy alto porque dentro de los gastos..., y yo me acuerdo que el año pasado tuvimos la discusión por el tema de los gastos menores, y ahí estamos hablando de las llamadas "cajas Chica" que hay en cada uno de los Departamentos, que son recursos que se utilizan de repente, por ejemplo, que se acabó una tinta de una impresora y son las 7 de la tarde y obviamente no se puede hacer un pedido y hay que comprarla urgente, y son gastos que habitualmente se dan en todas las Direcciones, en pasarle plata para locomoción a un funcionario para ir a hacer un trámite, entonces, ahí estamos hablando básicamente de gastos menores de caja chica, no estamos hablando necesariamente de gastos de representación que haya tenido el Alcalde. SEÑOR ALCALDE: en esto?.

Llevémoslo a votación, ¿para qué vamos a seguir

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Entonces, yo insisto, yo creo que el ítem de "Gastos de representación es muy alto para lo que tradicionalmente este Municipio ha tenido. Ahora, si se quiere variar en cuanto a la política del uso de los gastos de representación, yo creo que es un debate que es sano tener en este Concejo. Yo quiero expresar, por ejemplo, que hace cuatro años, cuando asumió el anterior Concejo, yo fui el precursor de la iniciativa que consistió en la abstinencia de viajes... SEÑOR ALCALDE:

Esto no tiene nada que ver con eso.

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: ...de que ni el Alcalde, ni los Concejales, fueran - ni los funcionarios - a actividades, por ejemplo, en el extranjero, o a viajes, ni a mayores encuentros porque obviamente dada la situación de la Comuna significaba una merma en los recursos que no podía sostenerse. Vuelvo a reiterar, hay Municipios que se gastan anualmente sumas, pero estamos hablando de varios cientos de millones de pesos, en recursos de este tipo. San Miguel, de cuatro año atrás, conocidos es lo que salió en el informe de la Contraloría, los viajes a Jamaica, los viajes a España, los viajes a Miami, y muchos viajes así, que no tenían tampoco ni un sentido, inclusive, en los cuales participaron personas que ni siquiera eran funcionarios municipales, que eran familiares de funcionarios. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: SEÑOR ALCALDE:

El ex Alcalde también.

No puede ser..., a ver, espérate...

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Entonces, yo creo que este tema es ultra sensible, creo que no es sano, de una u otra forma, dar espacios para susceptibilidades al respecto, y yo quiero solicitar Alcalde, que se mantenga la misma cifra porque, como se ha aclarado el tema "Gastos menores" no responde necesariamente a comisiones de servicio ni a ese tipo de cosas, sino que básicamente a las cajas chica que maneja cada Departamento. Yo recuerdo que se cuestionó bastante la existencia de caja chica, pero es una necesidad de cada departamento, y la verdad que se gastaron en total, en el año, 10 millones de pesos para la operatividad de estas, por así decirlo, cajas chica, estamos hablando que aproximadamente tenemos 12 ó 15 unidades dentro del Municipio, estamos hablando de que cada una de éstas unidades gastó 700 u 800 mil pesos mensuales en promedio, y eso dividámoslo por 12 meses, es decir, no es un gasto abultado. SEÑOR ALCALDE: Oye, pero refiérete al tema, o sea, lo que yo te pido..., aquí se ha mezclado viajes, eso es un criterio que adoptamos, cada uno de los Concejales tiene que adoptar. Yo no me puedo oponer como Alcalde si un Concejal me dice, "mire, tengo que ir a Puerto Montt, porque la materia que van a tocar en el Seminario de Puerto Montt, estoy preocupado de eso", yo no le puedo decir que no, habiendo los recursos tiene que ir nomás pues, pero eso es un criterio que usa cada..., y tu sabes que por lo menos yo viajé, digamos, a los Congresos y no viajé a otras cosas. Entonces, yo

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jamás en estos cuatro años fui al extranjero, por ejemplo, ninguno de los Concejales, pero eso es un tema de criterio de los Concejales. Entonces, estamos discutiendo un tema en el cual yo insisto, digamos, que este es un gasto que es para transparentar la situación, si pensamos que hay gastos que no se hicieron, están por otros lados, si hay que buscar los que están por otros lados, y yo vuelvo a insistir en mi propuesta. Le dejo la palabra al Concejal García. CONCEJAL, SR. CARLOS GARCIA: No creo que el tema de transparentar la acción municipal a través de los dineros, no pasa sencillamente por disminuir o aumentar los gastos, sino que pasa por un mecanismo de control. Yo prefiero que estas platas estén acá, que se digan que están en este presupuesto, por un lado tenemos la Contraloría interna, por otro lado tenemos la Contraloría General de la República, amén de las auditorías que podamos hacer nosotros propiamente tal como Concejales, entonces, creo que prefiero esas platas adentro que afuera. SEÑOR ALCALDE: votemos este punto.

No sé, yo creo que para evitar este impasse,

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, para terminar con mi intervención en este tema, redondear un poco, es decir, el argumento que los gastos de representación han sido utilizados vía gastos menores, yo creo que ha quedado claro que no es así, porque los gastos menores corresponden básicamente a cajas chicas de administración de cada una de las reparticiones del Municipio. Entonces, vuelvo a reiterar, yo creo que la cifra es..., 15 millones es muy grande, dada la experiencia de este Municipio, creo que eso mejor respondería a una política y a una definición. Ahora, yo vuelvo a reiterar, el tema de los viajes creo que es un tema que debe discutir este Concejo, no creo que sea opción de cada uno, usted hizo uso de esa opción en tres oportunidades, que quiso viajar y yo mantuve la misma postura, tanto hacia usted como de otros Concejales que también quisieron hacer lo mismo, pero creo que es un tema que debe discutirse en este Concejo porque no creo que sea privativo de cada Concejal, creo que es un tema colectivo porque uno está acá para velar por los intereses de la comunidad. Y, vuelvo a reiterar mi propuesta, que se rebaje la cifra de gastos de representación a 5 millones, como había sido planteada, manteniendo los otros dos ítem de gastos de actividades municipales en la suma de 60 millones, como usted lo plantea. SEÑOR ALCALDE; El Concejal Barrientos no ha querido entender, por lo tanto, yo pongo en votación los tres ítem. Yo sostengo mi propuesta. SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: La propuesta de Don Rodrigo es, "rebajar el ítem de gastos de representación de 15 millones propuestos por el Alcalde, a 5 millones". ¿Después...? CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS:

Eso, manteniendo los otros.

SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: O sea, en definitiva sería solamente rebajar el ítem gastos de representación a 5 millones. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: ¿Eso no más...?. por gastos menores y pasó por varias otras cuentas. CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: menores, por actividades municipales...

Sí,

pasaste

Es que pasó por

gastos

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Sí, por eso, porque lo que pasa es que se mencionó que los gastos de representación no iban siendo dados como gastos de representación, sino que se iban concediendo como gastos menores, y la verdad que los gastos menores corresponden a las Cajas Chicas de los departamentos, que puede también haber lo otro, pero mayoritariamente creo que estamos hablando de las cajas chicas que funcionan las unidades. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: No me acuerdo como fue el año pasado, cuantas cajas chica hubieron el año pasado, pero sí están incluidas todas las cajas chicas de las dependencias.

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CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Municipio.

Que es un año de todo el

...(Comentarios generales de los integrantes de la mesa, con intervención al mismo tiempo de varias personas, Ininteligible)... SEÑOR ALCALDE:

Por favor, a ver..., estamos, ¿Don Luis...?.

SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: Sí, quiero aclarar el tema para tomar la votación. La propuesta entonces, de Don Rodrigo, sería: "Reducir los gastos de representación a la suma de 5 millones de pesos". ¿Eso es en definitiva...?. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS:

Sí.

SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: ponencia para ponerla en votación...? CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: SEÑOR ALCALDE:

¿No hay ninguna otra

No.

En votación.

SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: (Procede a tomar la votación la propuesta planteada por Don Rodrigo Barrientos). -

Don Julio Palestro Doña Gloria Arancibia Don Rodrigo Barrientos Don Carlos García : Don Rodrigo González Doña Patricia Núñez Doña M. Cristina Teixidó

: Rechazo. : Rechazo. : Apruebo. Rechazo. : Apruebo. : Rechazo. : Apruebo.

Rechazada por cuatro votos contra tres. SEÑOR ALCALDE:

Proseguimos entonces.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Bien, Item 2217005, Servicios de aseo. $ 1.000 en el presupuesto vigente año 2004. $ 1.000.000 propuesta año 2005.SRTA. LESLIE ROGERS: las dependencias.

Comprende el servicio de aseo dentro de

DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Según el clasificador, dice: "Son los gastos por concepto de contratación de servicios de limpieza, lavandería, desinfección, extracción de basura, encerado y otros análogos." Generalmente el lavado de cortinas se hace por este ítem. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Item 2217006, Servicio de cobranzas y análogos. Presupuesto vigente 2004, $ 1.000.000._ No se considera en esta propuesta. -

Gasto de actividades municipales, ítem 2217007:

Presupuesto vigente año 2004, $ 50.110.000.Insumido a noviembre, $ 32.423.710.Propuesta octubre, $ 50.000.000.Propuesta Diciembre, $ 60.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Ahí hay una cifra que era la pregunta, que era la de 32 millones, cabe destacar que esa es la cifra devengada, la reconocida, pero no tenemos consideradas las obligaciones, con las obligaciones exceden ese monto. Y, también, no están clasificados los otros programas que ya mencioné y que los tengo que clasificar por la necesidad de... (Ininteligible)... SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: gastos menores: Presupuesto vigente año 2004, $ 14.500.000.Insumido a noviembre, $ 10.007.601.Propuesta octubre, $ 15.000.000.Propuesta Diciembre, $ 12.000.000.-

Item 2217010, Arriendo de inmuebles:

Item 2217009,

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Presupuesto vigente año 2004, $ 6.100.000.Insumido a noviembre, $ 4.800.000.Propuesta octubre, $ 5.000.000.Propuesta Diciembre, $ 2.500.000.Aquí se consideraba el arriendo del inmueble de la casa de al lado donde está funcionando Seguridad Ciudadana y están los archivos de Tránsito. Ese arriendo caduca el 31 de diciembre de este año, no tenemos donde trasladas principalmente los archivos de Tránsito, que es un documento importante, por lo tanto, lo que se está considerando aquí para el próximo año que vamos a tener que persistir en el arriendo mientras no tengamos otro destino para esos archivos. NO SE RECONOCE LA VOZ DE QUIEN HACE LA PREGUNTA: están considerando un semestre...? SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: -

¿Solamente

Sí.

Item 2217011, Otros arriendos, maquinarias y vehículos:

Presupuesto vigente año 2004, $ 18.000.000.Insumido a noviembre, $ 11.411.552.Propuesta octubre, $ 19.000.000.Propuesta Diciembre, $ 12.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Ahí se incluye el arriendo de maquinarias, fotocopiadoras, la máquina fotocopiadora de planos, la duplicadora, y otros que no estén considerados o incluidos en otras asignaciones. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Pasajes y fletes:

Item 2217012,

Presupuesto vigente año 2004, $ 3.000.000.Insumido a noviembre, $ 1.434.539.Propuesta octubre, $ 3.000.000.Propuesta Diciembre, $ 2.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Acá están los pasaje, los permisos de circulación de los vehículos y creo que a futuro tenemos que considerar, porque acá está el contrato del TAG y todavía no sabemos cuanto nos va a cobrar por ese concepto. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Cobranza de instituciones financieras:

Item 2217014,

Presupuesto vigente año 2004, $ 6.000.000.Insumido a noviembre, $ 2.849.354.Propuesta octubre, $ 6.000.000.Propuesta Diciembre, $ 6.000.000.Esto es el costo de la mantención de la cuenta corriente del Municipio. Aparece un monto a noviembre inferior, de 2 millones 800, porque estamos en el BCI a partir de... DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: No, estamos en dos millones porque lo que sucede es que no han llegado las facturas correspondiente a los gastos desde..., pero no es de todo el año. Ahora, nosotros estamos gastando aproximadamente por el pago de remuneraciones, que es un servicio que nos está prestando el Banco, por el traslado de valores, que es diario, y además por los distintos servicios que el Banco nos presta, ya sea por recibir los permisos de circulación en el Banco, por recibir los pagos de servicios SERVIPAG y de otros pagos de... (Ininteligible)... SRTA. LESLIE ROGERS: múltiples facturas que llegaron.

Faltan

1

millón

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Otros servicios generales:

600

después

de

Item 2217017,

Presupuesto vigente año 2004, $ 21.500.000.Insumido a noviembre, $ 16.781.719.Propuesta octubre, $ 23.000.000.Propuesta Diciembre, $ 20.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Aquí se incluyen los seguros. Aquí están las encuadernaciones (lo que me preguntaba Don Luis denantes), los gastos notariales, también va el contrato de TRANSBAK, y otros.

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SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID Imprevistos:

SIERRA:

Item 2217018.

Presupuesto vigente año 2004, $ 3.800.000.Insumido a noviembre, $ 1.348.515.Propuesta octubre, $ 3.000.000.Propuesta Diciembre, $ 5.000.000.-

Item 2217019, Gastos electorales:

Presupuesto vigente año 2004, $ 4.000.000.Insumido a noviembre, $ 2.071.000.Propuesta octubre, $ 1.000.000.Propuesta Diciembre, $ 2.500.000.Claramente, tenemos el próximo año elecciones y vamos a incurrir en gastos. SRTA. LESLIE ROGERS: Y no es tanto porque ya se adquirieron algunos insumos este año, que fueron los candados y todas esas cosas, que se van a ocupar los mismos este año. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Estudios e Investigación. No contempla recursos. -

Item 2218,

Item 2219001, Arriendo de equipos computacionales:

Presupuesto vigente año 2004, $ 35.000.000.Insumido a noviembre, $ 31.865.408.Propuesta octubre, $ 40.000.000.Propuesta Diciembre, $ 35.000.000.DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Ahí están considerados los gastos del contrato CAS-CHILE y los gastos de arriendo de equipos computacionales para los permisos de circulación. SRTA. LESLIE ROGERS: CAS-CHILE es la empresa que nos presta los software y los equipos, nos habilita todo el sistema computacional en Tesorería, en Contabilidad, todo eso. SEÑOR ALCALDE:

Perdón,

Carlos.

CONCEJAL, SR. CARLOS GARCIA: Lo que pasa es que, no sé si será posible hacer un ajuste entre la cuenta Imprevistos y Gastos Electorales, porque a todas luces a mi me parece bajo el presupuesto para gastos electorales, o sea, tenemos Presidencial, Parlamentarias, por tanto a los municipios les va a tocar incurrir en muchos gastos, y la proyección de acá, de Imprevistos, con tres millones, y creo que la cosa se baraja más o menos bien por la tendencia del gastos, y traspasar dos millones más a la otra cuenta porque no nos vaya a pillar con un tema que es complejo y no podemos hacerle el quite, aparte que igual el tema de los avisos de los candidatos en esta elección, si se dieron cuenta, fue demasiado precario la información que hubo, no se notaba, fue muy artesanal, yo cambiaría de los imprevistos porque pienso que es muy poco.. SEÑOR ALCALDE: hacerlo.

Podríamos ver más adelante una modificación y

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: O sea, de hecho Señor Alcalde, tenemos a la cuenta tres millones de pesos que fue lo que se rebajó anteriormente que hay que imputarla. -

Item 2219003, Otros servicios computacionales:

CONCEJAL. SRA. PATRICIA NUÑEZ: Quería hacer una consulta a David. ¿Estos soportes que se contratan para estos efectos, están contratados a través de una empresa...?. SRTA. LESLIE ROGER:

Sí, la empresa CAS-CHILE.

CONCEJAL. SRA. PATRICIA NUÑEZ: años...?. SRTA. LESLIE ROGERS: años.

¿Y, ese es un contrato a varios

Sí, es un contrato que viene de hace dos

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CONCEJAL. SRA. PATRICIA NUÑEZ: Ya, perfecto. quería..., porque a lo mejor podría por ahí buscar.

No, es que

SEÑOR ALCALDE: Habría que buscar, sería bueno, voy a buscar el contrato. ¿CAS-CHILE, no...?. ¿Ellos son los que tienen la parte de las licencias de conducir...?, ellos sacan la foto y la ponen. CONCEJAL. SRA. PATRICIA NUÑEZ: era el contrato. SEÑOR ALCALDE:

Quería saber por cuanto tiempo

Claro, vamos a ver.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, servicios computacionales:

SR.

DAVID

SIERRA:

Otros

Presupuesto vigente año 2004, $ 1.150.000.Insumido a noviembre, $ 476.331.Propuesta octubre, $ 1.500.000.Propuesta Diciembre, $ 1.500.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Esta cuenta considera la creación y la mantención de la página web, que a noviembre no habían llegado todas las facturas, de hecho, nos han llegado de a poco las facturas de ellos. SECRETARIO DE PLANIFICACION, Computacionales, ítem 2219004:

SR.

DAVID

SIERRA:

Insumos

Presupuesto vigente año 2004, $ 16.000.000.Insumido a noviembre, $ 13.501.289.Propuesta octubre, propuesta diciembre, ambos $ 15.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: tintas en general.

Aquí se consideran los catdrige y las

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: asignación 005, Mantención de equipos computacionales:

Item

2219,

Presupuesto vigente año 2004, $ 4.000.000.Insumido a noviembre, $ 2.334.075.Propuesta octubre, $ 5.000.000.Propuesta Diciembre, $ 4.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: En esta partida se clasifican todas las reparaciones varias que se le practican a los equipos computacionales y a las impresoras. SECRETARIO DE PLANIFICACION, asignación 001, Capacitación:

SR.

DAVID

SIERRA:

Item

2221,

Presupuesto vigente año 2004, $ 2.000.000.Insumido a noviembre, $ 1.622.000.Propuesta octubre, $ 3.000.000.Propuesta Diciembre, $ 5.000.000.Principalmente pensando en que intensiva en el tema de CHILE-COMPRA.

hay

que

hacer

capacitación

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, ¿me podría leer la funcionaria, por favor, definición del 2221001...?. SRTA. LESLIE ROGERS: Dice, "Comprende todos los gastos inherentes a los programas de capacitación, sean éstos ejecutados directamente por el Servicio con su propio personal o con varias personas ajenas a él consideradas idóneas, o a través de organismos externos de capacitación, públicos o privados, acorde con el monto de recursos establecido en la glosa presupuestaria, cuando corresponda." "Contiene las siguientes asignaciones: 001 Cursos contratados con terceros. 002 Estudios de Dirección de Necesidades Acciones. 003 Pagos a Profesores y Monitores. 004 Atención a participantes."

y

Evaluación

de

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Respecto de ese tema, Señor Alcalde, me gustaría hacer una propuesta, que sería conceptuar la misma cifra de $ 3.000.000 acordada, en la medida que se vayan

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requiriendo capacitación de funcionarios o miembros del Concejo, pueda ser evaluado que política vamos a usar y ese tema sea discutido en el Concejo. SEÑOR ALCALDE: Es de puros funcionarios, y éste ha sido un anhelo de los funcionarios que quieren hacer carrera funcionaria y, bueno... ¿Quiere llevarlo a votación...?. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: parece que es útil debatir en que funcionarios.

Es una propuesta porque me se van a capacitar los

SEÑOR ALCALDE: Pero es que eso no lo podemos discutir pues Rodrigo, porque son de distinta índole, suponemos que es para que puedan hacer mejor su servicio. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Incluso, en el mes de noviembre, a raíz de una necesidad del Departamento de Obras, se está haciendo una capacitación interna en el Municipio, de un grupo de personas, en la Corporación, con los computadores de la Corporación. Todas las tardes va un grupo a capacitar, funcionarios de la Dirección de Obras, en el tema de informática. Se está haciendo con recursos propios porque no tenemos recursos como para mandar a capacitación a otras partes. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Es que ahí, por ejemplo, hay un tema interesante, en el sentido que claramente, como menciona Don Jaime, si hay la posibilidad de capacitar internamente vía Municipio o vía Corporación, creo que de repente es mucho mejor estudiar ese tipo de alternativas a contratar empresas externas, contratar instituciones externas que, al final, los costos de capacitación son mucho más onerosos para los Municipios. Ahora, todos estamos de acuerdo en que nuestros funcionarios, obviamente, requieren capacitación, pero hay que ver las prioridades también. ¿Vamos a capacitarlos, por ejemplo, en el ámbito de la informática...?, que tal vez es una gran carencia que hay, no lo sé, o puede ser tal vez en otro tipo de área o nuevas legislaciones. SRTA. LESLIE ROGERS: Don Rodrigo, perdone, a lo mejor en ciertas ocasiones puede suceder eso, pero hay cursos particulares, por ejemplo, que dicta la Contraloría y que nosotros no lo podemos impartir, a lo mejor poseemos los conocimientos técnicos, pero nos es imposible, son cursos especiales. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Además, la Contraloría en un informe que emanó hace poco insistió en la necesidad de capacitar a funcionarios del Departamento de Administración y Finanzas y de Control en el tema de Ley de Rentas, Ley de Alcoholes, control interno, manejo de cuentas, etc. SEÑOR ALCALDE: Para despejar cualquier duda, eso lo definen los Directores, no lo define el Alcalde, porque se podría subentender de que se quisiera privilegiar a alguien aquí, no es así, son los Directores. Y. más que nada, por un anhelo de los trabajadores que quieren ser mejor evaluados y por ende tener una mejor carrera funcionaria. Teniendo en perspectiva eso es que quisimos aumentarle unos dos millones más, para que ver que es lo que pasa. Concejala Núñez. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Alcalde, yo quisiera plantear sobre el tema, me parece fundamental el implementar... (Ininteligible)...a los funcionarios porque creo que efectivamente nosotros nos encontramos con una cantidad de innovaciones desde el punto de vista de la ley hoy día, y desde el punto de vista, ¿no es cierto...?, también de los requerimientos de la comunidad en función de el distinto trato, de la información que nuestros funcionarios deben tener. Yo creo que hay un ámbito de explorar sumamente importante con respecto a la calidad de nuestros funcionarios. Creo que uno de los objetivos que debiera tener este Concejo Municipal, una de las propuestas que debiéramos discutir es la conformación de un Comité bipartita de capacitación, en donde están representados no solamente los funcionarios, sino que también el Municipio en sus representantes legales. Por lo tanto, eso te da la dinámica de entender que la perspectiva de la tramitación no sólo surge de los requerimientos de los funcionarios, sino que también de los lineamientos estratégicos y políticos que este Concejo decida asumir a futuro.

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Si esto va a ser una oportunidad, yo creo que debiéramos tomarlo porque somos uno de los pocos ámbitos en que uno puede privilegiar a los funcionarios municipales. Yo creo que la educación es nuestra riqueza, además, es el lema, ¿No es cierto...?, que en este minuto estamos acuñando desde la educación, desde el Ministerio de Educación, y yo creo que deberíamos hacer lo propio. En una oportunidad, reunirnos con los funcionarios, se planteara, ¿no cierto...?,...(Ininteligible) ...tienen la necesidad de que ellos también tuviesen algunas oportunidades de crecimiento, de desarrollo personal, que eso los hace ver la tarea con más agrado. Por lo tanto, yo creo que debíamos poner un énfasis en este ámbito a partir de esta gestión municipal. SEÑOR ALCALDE:

Concejala Arancibia.

CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Bueno, mi intervención o la mirada viene fundamentalmente como educadora. Yo, la verdad, es que creo que todo recurso que se destine a educar, a capacitar, estamos en un tiempo en que la tecnología es tan vertiginosa que si nosotros deseamos dar un bien servicio en el marco municipal, no me cabe duda que todo presupuesto es poco. SEÑOR ALCALDE:

¿Hay alguna...?, ¿Mantiene o continuamos...?

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: No, me pareció bien todos los argumentos, me quedó aclarado el punto. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Operaciones en la Comuna. Item 2220, asignación 001, Alumbrado Público, en la página 3 de 5: Presupuesto vigente año 2004, $ 184.237.904.Insumido a noviembre, $ 168.849.696.Propuesta octubre, $ 230.000.000.Propuesta Diciembre, $ 220.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Eso incluye el consumo de electricidad de toda la Comuna, semáforos y las distintas uso de luminarias. El monto a noviembre viene poco abultado pero aquí falta incluir dos meses de consumo y el consumo aproximado son como 17 millones mensuales. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, a este respecto, ¿qué estimación hay de los nuevos programas de Seguridad Ciudadana...?, porque cada año se están incorporando nuevas luminarias por concepto de Programas de, básicamente, "Comuna Segura compromiso 100", entonces, en nuevas luminarias, al ser más potentes consumen más y, ¿hay alguna estimación respecto a ese tema...?, porque la verdad que todos los años nos hemos ido quedando cortos en el tema de las luminarias, porque cada año hay más programas nuevos, hay más luminarias, hay programas por ejemplo de luces peatonales, entonces, está consumiendo cada vez, cada año, más energía. Este año además tuvimos el problema de la crisis energética, que hizo subir sustancialmente el tema de las tarifas. Entonces, yo no sé si hay ya, por ejemplo, contemplado dentro de este estudio la nueva visión de los programas de luminarias que se acaban de aprobar por el Programa de "Comuna Segura", y que cada día van en más aumento. SEÑOR ALCALDE:

¿David...?.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Precisamente se hizo la proyección pensando en nuevas inversiones o nuevos consumos que se tiene que incorporar, está bastante ajustado. Si hay aumento de tarifa, obviamente ahí ya habrá que hacer una modificación en su oportunidad. Ahora, de acuerdo a la proyección que venía teniendo y considerando un incremento que desde el punto de vista de los programas que están implementando son bastante ínfimos respecto del total de la Comuna, están considerados en esta proyección final. Como digo bastante ajustado, lo que no significa que si hay alguna alteración importante no tengamos que ver una modificación presupuestaria correspondiente. SEÑOR ALCALDE: A mí me gustaría agregar allí que los proyectos del último, estos del 2003-2004, los proyectos de luminarias son muy pocos, yo creo que hay una tendencia desde el Gobierno, desde aquí de

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este Consejo de Seguridad, a privilegiar los jóvenes, por ejemplo, el 60 ó el 70% de los proyectos que se hicieron va a los jóvenes. Entonces, puede ser esa una tendencia que se está dando hoy día en los proyectos de Seguridad Ciudadana. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Yo quisiera hacer una consulta, y que lo dijiste tú Rodrigo al pasar, y me parece como super importante de evaluar. Además del pago de la facturación, también está implicado la potencia o el wataje que implica iluminación y yo creo que ese es un tema que a lo mejor deberíamos tenerlo efectivamente..., teniendo una buena iluminación en términos de distribución..., la potencia es muy baja y es algo que en definitiva, o manifiesta un reclamo permanente de la comunidad el poco alumbrado, independiente que no se hizo la poda de árboles en la época que correspondía, que también es algo que influye directamente, pero a lo mejor es un tema a evaluar. No tengo yo los antecedentes técnicos como para poder describirlo, pero creo que es una necesidad. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Bueno, lo básico de los antecedentes generales, nosotros tenemos una potencia contratada con CHILECTRA. Diría yo que en general, lo que ha ocurrido, por lo menos en nuestro Municipio, que los incrementos de potencia tienen que ver con inversiones también mayores porque los elementos como transformadores y otros, de repente están como bastante al límite, entonces, significan inversiones cuantiosas. Lo que ha sido un poco la historia de la iluminación publica, se han ido cambiando luminarias de menor potencia pero de mayor luminosidad, lo que no siempre ha ocurrido, pero en general hoy día hay elementos de consumo menor y de mayor luminosidad, sobre todo en las casas se ven ampolletas de 16 wat pero iluminan como una de 40 ó 60. Pero, no siempre estos accesorios han tenido buenos resultados en el alumbrado público, pero como digo, cambiando potencia y ver...(Ininteligible)...estamos hablando de inversiones muy, muy cuantiosas. -

Bien, ítem 2220, asignación 002, Agua de Plazas.

Presupuesto vigente año 2004, $ 54.500.000.Insumido a noviembre, $ 35.254.234.Propuesta octubre, $ 62.000.000.Propuesta Diciembre, $ 50.000.000.SRTA. LESLIE ROGERs: Se considera el regadío de áreas verdes, el agua que consume la Comuna, también la de los surtidores recreacionales y ahora se ha incrementado más por el grifo que... (Ininteligible)... SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: 2220, Asignación 003. Aseo domiciliario. Presupuesto vigente año 2004, $ 799.000.000.Insumido a noviembre, $ 607.179.041.Propuesta octubre, $ 720.000.000.Propuesta Diciembre, $ 720.000.000.-

Bueno, ítem

Esto corresponde a los contratos de recolección de residuos domiciliarios. SRTA. LESLIE ROGERs: Y bajaron por el concepto de LEPANTO que venía con el arrastre del año pasado y se supone que este año no va a haber. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Mantención de Parques - 2220004 - no tiene ítem aquí en esta cuenta porque está..., lo que se ha estado haciendo es que tenemos un proyecto de inversión con recursos propios donde se está haciendo el servicio. -

Item 2220, Asignación 005, Mantención alumbrado público.

Presupuesto vigente año 2004, $ 89.500.000.Insumido a noviembre, $ 84.125.698.Propuesta octubre, $ 45.000.000.Propuesta Diciembre, $ 45.000.000.SRTA. LESLIE ROGERs: Esta es la mantención del alumbrado público, y es mucho menor debido a que también contempla un convenio por la deuda de arrastre que venía del año 2003.

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DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: convenio mensual es aproximadamente $ 3.800.000.SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: semáforos, ítem 2220, asignación 006.

El

Mantención de

Presupuesto vigente año 2004, $ 23.000.000.Insumido a noviembre, $ 14.846.318.Propuesta octubre, $ 30.000.000.Propuesta Diciembre, $ 25.000.000.Aquí hay una licitación que está ad portas, esperamos que sea más o menos en el rango de la licitación. -

Señales de Tránsito, ítem 2220, asignación 007.

Presupuesto vigente año 2004, $ 53.000.000.Insumido a noviembre, $ 45.452.584.Propuesta octubre, $ 60.000.000.Propuesta Diciembre, $ 50.000.000.SEÑOR ALCALDE: Aquí yo quisiera hacer una acotación, lo cual yo después se lo quiero proponer a ustedes, la propuesta es que, eso tiene un costo para nosotros de 50 millones de pesos y eso yo quiero hacerlo con personal de Operaciones, o sea, eso significa recortar una gran cantidad de plata en eso y que sean 4 ó 5 personas de Operaciones las que se encarguen de eso, y que podamos - por ejemplo - gente que puede estar controlando, que son el personal de Inspecciones y de Seguridad Ciudadana, que pueden estar controlando la señalética, que pasa, porque eso es una responsabilidad del Municipio. Entonces, yo creo que eso es un gasto demasiado grande. Yo cuando era Concejal saqué la cuenta que mensualmente, por cada letrerito que está con los nombres de las calles, sale alrededor de $ 400 mensuales, por mantención mensual, y yo creo que es demasiado. Entonces, yo creo que eso perfectamente..., y eso se hacía anteriormente en la Municipalidad, habían funcionarios que se encargaban de eso y yo quiero que de nuevo vuelva al Municipio porque ahí podríamos hacer un recorte de esos 50 millones, que nunca van a ser 50 millones los que vamos a gastar nosotros, digamos, o sea, no tendría sentido, va a ser mucho, mucho, menos. Entonces, está todo el proceso de licitación en marcha, y una vez que tengamos los resultados, yo quiero planteárselos y declararlo desierto. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, me parece buena la idea, pero igual yo creo que eso va a requerir un interesante informe de la Dirección de Tránsito al respecto, porque es un tema que uno puede tal vez mirarlo muy desde el punto de vista de los letreros, pero es un tema técnico que creo que es más profundo y creo que va a ameritar un análisis desde el punto de vista, de una buena explicación técnica de la Dirección de Tránsito, que es la Dirección encargada. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Bueno, en caso de que lo hiciéramos por la vía propia, estos 50 millones de pesos habrá que..., lo que se requiera en material o en equipo, será trasladado de aquí al ítem correspondiente. CONCEJAL, SR. CARLOS GARCIA: Para complementar algo que decía Rodrigo, yo este tema en algún minuto lo conversé con funcionarios, ellos lo hacían y tienen los conocimientos técnicos para hacerlo por lo que no presentaría mayores dificultades realizar esa actividad con nuestro personal. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Una vez, por lo menos, la Directora de Tránsito me comentó esto al respecto y se mostraba con una opinión bastante distinta, dando criterios técnicos muy específicos. No sé, en su momento podremos analizarlo. SEÑOR ALCALDE: Pero, ella verá los aspectos técnicos específicos, pero nosotros somos los que definimos donde gastamos o donde ahorramos. CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Alcalde, y más aún si están las personas idóneas para esto dentro del Municipio, creo que perfectamente se puede ahorrar.

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SEÑOR ALCALDE: Por eso, en su debido momento lo vamos a discutir, ¿ah...?, para que ustedes sepan. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: asignación 008, Otros servicios a la Comunidad.

Item

2220,

Presupuesto vigente año 2004, $ 8.000.000.Insumido a noviembre, $ 6.629.188.Propuesta octubre, $ 8.000.000.Propuesta Diciembre, $ 8.000.000.DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Se refiere a la contratación de los baños químicos para las ferias libres. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: asignación 009, Operaciones devengadas años anteriores.

Item 2220,

Presupuesto vigente año 2004, $ 337.800.000.Insumido, obviamente, porque como están devengadas se puede cerrar, a noviembre, $ 337.742.546.Propuesta octubre, $ 78.500.000.Propuesta Diciembre, $ 100.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Esto considera las deudas de arrastre que quedan del año 2003 y otras que puedan quedar dentro de este período de diciembre, pero sobre la cuenta 2220. Considera deuda de EMERES que existe una... (Ininteligible) ...del año 2201 y 2002, y las facturas que lleguen dentro de este año por concepto de todas las cuentas anteriores, la 2220 SEÑOR ALCALDE: Dicho sea de paso, de EMERES me llamaron a reunión, que vienen el viernes, así que nos van a tocar el tema de la deuda. Entonces, yo pedí a Jurídico cual es la deuda que tenemos con ellos para ver en que condiciones..., porque San Miguel, la Comuna de San Miguel, somos parte de EMERES, entonces ahí va a haber que negociar, a ver qué es lo que nos van a pedir, yo supongo que es la deuda. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID Asignación 010, Otros compromisos pendientes.

SIERRA:

Item

2220,

Presupuesto vigente año 2004, $ 122.000.000.Insumido a noviembre, $ 121.889.716.Obviamente aquí, cuando se hacen las consignaciones se cuadra con el presupuesto. Propuesta octubre, $ 195.000.000.Propuesta Diciembre, $ 125.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Esto también considera las facturas que lleguen por concepto de las contrataciones, principalmente, y de los otros contratos, que no se alcanzan a devengar, pero que tienen fecha sí del período anterior. Y, lo mismo que decía denantes el Señor Contralor, que estas dos cuentas se mueven principalmente...(Ininteligible) ...la 009 y la 010.SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Prestaciones Previsionales.

Item 2430,

Presupuesto vigente año 2004, $ 5.000.000.Insumido a noviembre, $ 2.129.525.Propuesta octubre, $ 5.000.000.Propuesta Diciembre, $ 3.000.000.Principalmente esto, si tenemos alguna vez que signifique que algún empleado municipal vaya a tener derecho a indemnización en sentido... (Ininteligible)... Corporación Municipal, ítem 2531, Asignación 003 (Educación) y 004 (Salud): Educación: Presupuesto vigente año 2004, $ 680.000.000.Insumido a noviembre, $ 670.000.000.Propuesta octubre, $ 825.000.000.Propuesta Diciembre, $ 700.000.000.-

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Quiero recordar que se hizo una modificación presupuestaria y que no está incluida en este presupuesto vigente porque esto se hizo con anterioridad a esa modificación. En Salud: Presupuesto vigente año 2004, $ 661.000.000.Insumido a noviembre, $ 650.900.000.Propuesta octubre, $ 836.000.000.Propuesta Diciembre, $ 700.000.000.En definitiva, si uno suma los $ 144.000.000 por los que se hizo la modificación presupuestaria, estaríamos hablando de $ 1.485.000.000, y el presupuesto para el próximo año queda en $ 1.400.000.000.CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, a este respecto, yo quiero hacer un poquito de historia con esto. Cuando se tomó la decisión, el año pasado y este año, de la venta del terreno de la propiedad en que está ubicada la Universidad, en la calle Ricardo Morales, se pensó eso para salvar ciertas situaciones económicas del Municipio, dentro de ello la que se producía el año pasado después del descuento que se hizo por la Contraloría General de la República del orden de 450 millones de pesos, que produjo un desbarajuste total en las finanzas municipales, y dentro de lo que se conversó en ese momento, era destinar los recursos al déficit producido el año pasado, producto de esta situación, y a otro tipo de deudas de arrastre como sentencias ejecutoriadas que, por ejemplo, una de ellas fue pagada hace unos dos o tres meses atrás, que eran sentencias que venían ya de larga data, y que no habían podido ser pagadas por el Municipio. Y, dentro de eso se contempló, cuando se hizo el contrato de compra venta del terreno, que se iba a pagar en dos cuotas, una cuota que entró este año, del orden de los $ 1.100.000.000 y una cuota que debe ingresar al Municipio el día 2 de enero específicamente, del orden de los 600 y tantos millones de pesos. Ahora, el objetivo que se planteó de ese tema era paliar la deuda previsional y una deuda previsional que, básicamente, era de la Corporación. En este momento me gustaría que pudiésemos fijar ya un calendario para que pudiésemos ver el tema porque anualmente cierta cantidad de funcionarios de la Corporación deben someterse a jubilación. Asimismo, se promulgan generalmente, cada cierto tiempo, leyes especiales que otorgan beneficios a los funcionarios que se acojan a retiro en forma voluntaria y que involucran, de una u otra forma, el pago de ciertos beneficios económicos, los cuales también deben provenir de recursos municipales o de cierta modalidad, como una ley que apareció ahora que facilita la obtención de un préstamo vía subvención. Entonces, este tema, de estos 1.400 millones de pesos que se están contemplando ahí como subvención de la Corporación, independiente de los recursos que llegan vía Ministerio en forma directa a la Corporación, ¿estamos hablando de alguna cierta cantidad de monto destinado a pagar deuda previsional y destinado a pagar el retiro de funcionarios que ya están en etapa de jubilación o acogerse a retiro...? SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Quiero señalar que las autoridades de la Corporación están asumiendo ahora, por lo tanto, tendrán que evaluar lo que viene, qué compromisos se pueden adquirir. Esta asignación presupuestaria se hace más bien sobre la base histórica y no sobre los elementos que tú estás señalando en esta oportunidad. Si se requiere adicionalmente, para éstos fondos de retiro programados, se tienen que solicitar y habría que incrementar este presupuesto en ese sentido. No está considerado. O sea, lo que se habría hecho con anterioridad es que se ha estado traspasando sobre los 1.300 millones de pesos anuales a la Corporación Municipal, este año se hubieran traspasados prácticamente 1.500 millones. Y eso es lo que podemos por el momento, de acuerdo a nuestra carga presupuestaria, señalar. Ahora, estos otros planes especiales que puedan tener van a tener que ser conversados en oportunidad qué posibilidades y que factibilidad en términos económicos tenemos. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Ahora, Alcalde, esto lo conecto directamente porque cuando nosotros en el día de ayer

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analizamos todo lo que era ingresos, por aquí está la cifra, la suma de 630 millones de pesos, lo que corresponde a venta de activos físicos que vamos a recibir el día 2 de enero y el objetivo de la venta justamente fue para paliar deudas, es decir, no pueden utilizarla en actividades de uso corriente del Municipio, entonces, el único objetivo principal que tuvo esa venta, que fue muy debatida, fue un tema que casi fue un año de discusión desde que se empezó a elaborar el proyecto hasta que finalmente se adjudicó, se vendió y llegaron los recursos, era utilizar esos 1.700 ó 1.800 millones de pesos, no recuerdo la cifra exacta, al pago de deudas. Entonces, parte de eso ya fue justamente destinado a eso, pero el objetivo de esta plata que todavía no ingresa al Municipio, y que fue contemplada para ir saliendo de deudas municipales o de deudas que de una u otra forma tenga la Corporación, sean utilizados en eso. Entonces, me gustaría tener claridad en cómo se refleja eso en este presupuesto, el uso de esos 630 millones de pesos, porque si eso 630 millones de pesos los vamos a utilizar al final en gasto corriente o gasto usual del municipio, no se estaría cumpliendo el objetivo que tuvo esa venta, es decir, este Municipio hizo un sacrificio muy grande en vender una propiedad, que era uno de los mayores patrimonios que teníamos desde el punto de vista financiero, con el único y gran objetivo de ir saliendo de deudas que nosotros teníamos como Municipio, puede ser básicamente a una de las dos grandes deudas: deuda previsional o pago de Fondo Común Municipal. Ahora, tenemos obligaciones importantes que van a venir este año con respecto del tema de la deuda previsional. Hace unos meses atrás vino el Colegio de Profesores, nos planteó la aparición de una ley que se dictó hace poco que contemplaba, por ejemplo, el retiro voluntario de cierta cantidad de docentes a nivel nacional, yo tengo entendido que son al menos ya 7 personas de la corporación que están beneficiadas con esa ley, lo cual va a requerir necesariamente, dentro de un breve plazo, el traspaso de esos recursos a la Corporación o, que la Corporación lo haga con recursos propios porque, al menos en estos años, varias veces la Corporación con recursos propios fue buscando la fórmula de pagar deuda previsional para que los profesores o los funcionarios que estaban en posibilidad de retirarse fueran acogiéndose a éstos beneficios. Hay una ley que fue dictada y que tiene un plazo, que vence a mediados del año 2005 tengo entendido - que también contempla la posibilidad de retiro voluntario, por así decirlo, de cierta cantidad de personal y esa gente no puede retirarse si no están pagas sus deudas previsionales y esos recursos yo quiero preguntar, ¿de donde se van a obtener?. Porque, si los 630 millones de pesos que el Municipio va a recibir el día 2 de enero van a ser destinado al funcionamiento común del municipio, es decir, ¿qué sentido tuvo la venta?, la venta fue para ir paliando deudas y básicamente deuda previsional. Quiero recordar que la Corporación cada año se nos hace más caro el funcionamiento de ella en la medida que..., porque, uno es el capital mismo y otro son los intereses que genera la deuda, y en la medida que no podamos ir desvinculando gente que esta en edad de jubilar y que no va a jubilar mientras no tenga su deuda previsional al día, vamos a seguir aumentando el volumen del endeudamiento propio que va teniendo la Corporación año a año, si a eso le sumamos un lógico índice de disminución de matrícula que vamos a tener en marzo, significa que cada año vamos a tener menos recursos. Digo esto porque normalmente la Corporación está pendiendo del orden de 400 a 500 alumnos matriculados anualmente, y todos sabemos que es el sistema de financiamiento de la Corporación, la mayoría de sus gastos son fijos y los recursos que se integran, si es que tenemos menos matrícula, obviamente disminuyen. Yo creo, Señor Alcalde, que ese es un tema fundamental, el tema de destinar esos 630 millones de pesos al pago de deudas previsionales en cantidades importantes, que permitan abrir un panorama de salida a todos los funcionarios que están en edades limites para jubilar, y no solamente este año, sino que tal vez, previendo el próximo, el siguiente y el subsiguiente. Es decir, el objetivo de la venta fue ese, buscar recursos para paliar deuda previsional. SEÑOR ALCALDE: Yo creo que no fue para paliar deuda provisional, digamos, lo que sí habría que ver un decreto, no me acuerdo en este momento el número, fue dictado el día 30 ó 31 de diciembre del año 2003, en el cual se traspasaron deudas del año 2003 al 2004, por alrededor de 1.300 ó 1.400 millones de pesos. Después, acuérdese que se hizo un sumario, que no sé en qué habrá terminado,

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el cual después cuando entramos, en el primer Concejo que tuvimos el año 2004, se nos dijo que habían 200 ó 300 millones - no me acuerdo que no habían sido incorporados en esa deuda, o sea, ahí ya sacamos, estamos cercanos a lo que se vendió la San Andrés, que eran 1.800 millones de pesos. No hay que olvidar, digamos, de que..., yo creo que lo que habría que hacer, si tuviéramos los 600 millones, yo cerraría los ojos, se los paso porque en definitiva lo que va ser es que la subvención nuestra, la transferencia a Salud Y Educación, por supuesto que va a bajar, indudablemente que va a ser así, pero resulta que no nos olvidemos que recién, como dice usted, en septiembre le dijeron a usted de que teníamos un déficit de matrícula y no sabemos con qué déficit vamos a terminar en la Corporación Municipal, todavía no sabemos cual es el déficit. Entonces, a mi me gustaría, y yo creo que hay que buscar la fórmula porque creo que es la mejor forma de hacerlo, pero realmente no tengo la varita mágica como para hacerlo. O sea, a mi me gustaría haber pasado no solamente los 600 millones, sino que los 1.800 millones como en un Concejo de hace muchos años, hace muchos años, que se dijo que si se vendía la Universidad San Andrés esos 1.800 millones iban a ir al pago de la deuda previsional de Salud y la Educación, y nunca se hizo. Entonces, a mí me tiene bien complicado porque en realidad nadie se esperaba el déficit que vamos a tener en la Corporación. Segundo, no nos esperábamos tampoco el traspaso de la deuda del 2003 al 2004, que es alrededor de..., ustedes lo pueden decir mejor que yo cual es la cifra que se traspasó del 2003 al 2004, el total digamos, o sea, me refiero a las deudas que tuvo el Municipio, de esas estoy hablando, no de la Corporación, de las deudas del Municipio que se dejaron de pagar en el 2003. ¿Cuantos fueron...?. SRTA. LESLIE ROGERS:

...(Ininteligible)...

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Yo quiero señalar un elemento, efectivamente eso fue a gasto corriente, la propuesta de octubre así lo refleja, no es la propuesta nuestra. Es más, yo quiero señalar que en la propuesta de octubre hubo una grave omisión, lo que nos ha complicado para poder cuadrar el presupuesto, no está considerado el pago de la cuota al Fondo Común Municipal. O sea, si tú te vas al final de presupuesto, la propuesta de octubre contempla 7.452 millones de pesos y la propuesta nuestra es de $ 7.443 millones, pero la gran diferencia es que la propuesta octubre no consideraba los 450 millones de pesos del pago de la cuota del Fondo Común Municipal. Por lo tanto, todas las disminuciones que hemos hecho de los gastos han apuntado a poder solventar ese gasto que esperamos que sea de 450 y no de 700 millones de pesos. SRTA. LESLIE ROGERS: Don David, también falta la parte del registro de multas, que también era significativa, eran como 30 millones. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: 30 millones de pesos, o sea, en definitiva hemos hecho un esfuerzo por ajustar el presupuesto en alrededor de 500 millones de pesos. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Señor Alcalde, igual no me queda claro este tema porque, vuelvo a reiterar, independiente que el presupuesto presentado en octubre haya tenido, insisto, era una propuesta para discutir, pero yo al menos habría insistido en eso, es decir, cuando nosotros vendimos el terreno de lo que es la Universidad, el objetivo de la venta era pagar deudas, quiero recordar que las deudas, por ejemplo, este año se pagaron hace pocos meses, 200 millones de pesos por una sentencia de juicio con ASEO SEG., y eso habría sido imposible pagarlo si no hubiésemos tenido recursos de esta índole, este año también hubo un aporte - creo - a cierta cantidad de docentes que se acogieron a retiro y que hubo que suplementar una cantidad importante de recursos que fue sobre 200 y tantos millones de pesos, es decir, se han ido pagando deudas. Ahora, si se dice acá que los 1.100 millones que se recogieron no..., es decir, obviamente han sido para pagar deudas. Cuando el año pasado la Tesorería General nos des contó los 450 millones de pesos, son 450 millones de pesos que teníamos para pagar gastos normales del Municipio, y se produjo un déficit y eso hubo que suplementarlo, porque obviamente no solamente se produce un déficit, sino que se produce un déficit y eso genera intereses multas y otro tipo de cargos y recargos. Esto se produjo en el mes de mayo del año

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pasado, el Municipio se vio en un momento, en una oportunidad ya prácticamente en una situación de alarme en que prácticamente ya no iba a haber dinero disponible para pagar sueldos de funcionarios, y qué decir con consumos básicos, y eso produjo obviamente, mediante una priorización de ciertos meses, de los gastos, donde hubo que ir priorizando que cosas se pagaban y se optó obviamente primero por el pago de los sueldos en este caso de los funcionarios y mes a mes, obviamente, fueron quedando pagos pendientes como alumbrado público, creo, servicios básicos de consumo, teléfono, agua y cosas así. Se produjo un déficit gigantesco que fue pagado con los recursos obtenidos de la venta de la Universidad este año y eso obviamente produjo que muchas deudas del año pasado pudiesen ser pagadas y finiquitadas. Ahora, quedaron 630 millones de pesos que van a ser ingresados en efectivo el día 2 de enero del próximo año y el objetivo de esos 630 millones de pesos yo creo que hay que buscar la fórmula para buscar el pago de deudas, de arrastre en este caso, de la deuda previsional. Yo recuerdo que en su momento, el año pasado, se formó una Comisión, de parte del Concejo y funcionarios de la Corporación, donde en diversas Sesiones se analizó cómo poder darle un uso de los recursos que se iban a obtener de la venta de la Universidad, en este caso, del orden de los 1.700 ó 1.800, aproximadamente, millones de pesos y ver cuanto de eso podía ser destinado a la Corporación. Yo recuerdo que tuvimos múltiples reuniones, que después se debatió en este Concejo y se propusieron varias alternativas de pagar deudas. Yo recuerdo que en ese momento, por ejemplo, los ejecutivos de la Corporación nos decían que si el próximo año invertíamos del orden de 200 millones de pesos, destinados al pago de deudas, eso nos iba a significar para el próximo año ya un ahorro de 200 millones de pesos por la gente que no iba a estar trabajando ahí. Porque, ¿cual es el problema...?, que los funcionarios no solamente se hacen más caros mientras más años se servicio tienen, por un tema de ciertos beneficios que tienen, sino porque además las deudas previsionales cada año van aumentando más por el sólo concepto de multas e intereses. Entonces, yo creo que no debemos dejar pasar la oportunidad de destinar estos 630 millones de pesos, al menos una parte importante, al pago de la deuda previsional, por que sino, nos vamos a ver enfrentados al mismo problema que vive este Municipio año a año, que los profesores o los funcionarios de la Corporación quieren jubilar y se encuentran con este tremendo problema que tienen, que están con lagunas previsionales, unos menos, otros más, pero que si no le damos solución a esto sabemos que es un problema que ni el Estado lo va a resolver, que no es negociable, porque aquí uno a veces se dice "es que hay que negociar las cosas", lo que pasa es que las deudas previsionales le ley impide que sean negociables, es decir, la ley misma establece resguardos porque los pagos de ese tipo de deudas no son negociables, no son condonables las deudas, no hay ningún tipo de flexibilidad al respecto. Lo que se debe a una A.F.P., es lo que se debe. más sus intereses, más su multa, la ley lo establece así y eso no tiene posibilidad de negociación alguna. SEÑOR ALCALDE: Yo quisiera preguntarte, ¿qué dejamos de pagar para esa plata ponerla a disposición de la Corporación...?. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Bueno, eso es lo que estoy planteando, Señor Alcalde, es decir, aquí necesitamos tener un debate claro respecto de cómo utilizar éstos recursos, que fueron en su momento vendidos para eso, es decir, la Universidad se vendió para eso, para pagar deudas. SEÑOR ALCALDE: No, no, no. Deudas, digamos, pero el tema es que no tenemos. Ahora, eso hubiera sido bueno haberlo discutido con el Concejo pasado para haber dicho, ¿donde están esas platas?, los mil..., ¿donde está esa plata?. Entonces, ese es el tema, yo lo vuelvo a decir, si no es que vamos a tener 650 millones escondidos debajo de la mesa, si esa es plata que está en el presupuesto del año 2005, entonces, en realidad yo lo llamo a que usted vea la ley, la ley lo único que hace es que usted pueda disminuir el presupuesto, pero no agrandar el presupuesto. Ahora, es un lío tremendo que vamos a tener, yo sé que me lo voy a calar yo, pero voy a tener que responder por cosas que no me competen a mi, porque eso el Alcalde debería haberlo pagado en el año 2004, en su gestión, cuando tuvo la plata. Porque sería lo mismo, cuando usted planteó que vamos a quedarnos sin ambulancia, sin

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fármacos, podemos dejar de pagar la basura y pasamos los 600 millones a la Corporación, ningún problema. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Bueno, ese es el tema que estamos estudiando acá, si yo planteo que creo que es excesivo el gasto en Gastos de Representación, justamente para disminuir ciertos gastos que me parecen que no son los más urgentes del Municipio, si yo planteo que el uso de actividades Municipales, de 50 ó 60 millones, es alto es porque creo que pueden haber recursos ahí que pueden ser destinados a áreas más importantes. SEÑOR ALCALDE: eso...?.

Pero ya votamos Rodrigo, ¿para qué insistes en

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Sí, estoy de acuerdo, ya votamos y lo respeto, pero justamente ésa es la discusión que estamos teniendo ahora, Alcalde, es decir, ver si consideramos que las partidas acá establecidas son gastos adecuados o estamos dispuestos a disminuirlas porque creemos que se pueden generar otras instancias de utilizar esos recursos en cosas más prioritarias. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Efectivamente se destinaron 450 millones de pesos que no estaban contemplados, para el pago de la deuda del Fondo Común Municipal. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Sí pero todos sabemos que ese tema también..., es decir, lo que pasa es que todavía..., insisto, el Alcalde dijo "no se ha firmado el Convenio", obviamente no se puede firmar un convenio porque ahí también hay un tema de discusión política con la autoridad, con Tesorería, y mientras no haya una respuesta concreta al respecto, es decir... SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Lo que pasa es que son 700 millones, no son 450, y hemos considerado 450, porque no tenemos ninguna otra posibilidad. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Okey. Lo que pasa es que el Alcalde hace unas semanas estaba exigiendo que..., es decir, cuando era Concejal, estaba exigiendo que se firmara el convenio por los 700, entonces, esas son las cosas que a mí no me quedan claras. SEÑOR ALCALDE: ¿Cómo...?. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Usted en el último Concejo al que asistió en el período anterior, Alcalde, le reprochó al Alcalde Ramírez porqué no había firmado el convenio por los 700 millones. SEÑOR ALCALDE: no, no.

No, yo no he dicho eso en ningún momento, no,

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: SEÑOR ALCALDE:

Usted le dijo eso.

No, no, no, pero si yo dije...

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Y el mismo le dijo que él no podía firmar un convenio que amarraba al Municipio por 700 millones. Entonces, si se me dice ahora que estamos contemplando 450 millones, okey. SEÑOR ALCALDE:

No, no, usted está confundiendo Concejal eso...

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Pero, yo quiero tener claridad en ese respecto, de cómo se va a negociar el tema y si realmente la Tesorería nos va a respetar el compromiso de los 450 millones, porque hoy día no hay nada que nos indique que nos van a respetar el compromiso de los 450 millones. SEÑOR ALCALDE: No, pero lo que pasa es que tú estás tergiversando las cosas, yo lo que dije acá es que en realidad la Tesorería nos sacó 750 millones porque nadie le respondió si, sí o no, ni cuanto teníamos, nadie se acercó a hablar con ellos. Y, hoy día nos pueden sacar 750 millones si yo me quedo y digo, "Mire, en realidad, si me están pidiendo 750 millones no firmo nomás", y el 1º me van a sacar los 750 millones de pesos. Eso es lo que yo digo. Entonces, yo tengo que adelantarme e ir a hablar con ellos, decirle, "Mire, lo único que yo puedo dar son 450 millones", y eso es lo que no hizo Eduardo, lo único que yo he dicho.

36

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Perdón, Alcalde, discúlpeme, pero todos nosotros, incluyéndolo a usted, firmamos una carta que mandamos varios meses atrás. Yo desconozco si esa carta de Tesorería... SEÑOR ALCALDE:

Pero fue después que...

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: respuesta...?, eso es lo que yo quiero saber.

Pero,

¿ha

tenido

SEÑOR ALCALDE: No pues, si el Alcalde no le..., está el convenio, el Alcalde no ha mandado el Convenio firmado, ni siquiera lo que él propone. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Yo recuerdo que en este Concejo, todos los integrantes, mandamos una carta al Tesorero explicando esta situación y desconozco si ha habido o no respuesta de Tesorería. SEÑOR Teixidó.

ALCALDE:

Me

está

pidiendo

la

palabra

la

Concejala

CONCEJAL, SRA. M. CRISTINA TEIXIDO: Señor Alcalde, a mí me da la impresión que todo es cuestión de voluntad, yo creo que si existe en este momento la voluntad de, porque más que voluntad es obligación, tener que pagar eso, y lo hablamos el otro día en el Concejo, el viernes me parece, yo creo que usted tiene que acercarse con los Concejales - tú mismo hiciste la acotación - y tratar de ver cómo pagarlo, y de hecho, pagarlo, si yo creo que eso está más que claro. SEÑOR ALCALDE: Ahora, si me aceptan pagar 200 millones, por supuesto que yo le voy a decir que puedo pagar 200 millones, claro, pero yo no puedo decir..., por lo menos tengo que tener presupuestado lo que podemos pagar, que no estaba presupuestado en la propuesta de octubre del 2004. Entonces, al menos nosotros agregamos en la propuesta de presupuesto nuestra, agregamos 450 millones que es lo que vamos a tener para negociar con ellos. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: En la línea de lo que ha dicho la Concejala María Cristina, la verdad que a mí me preocupa un poco la mezcla de temas que se están haciendo porque la verdad es que el tema lo sancionamos el viernes pasado y quedamos en acuerdo que efectivamente estaba la voluntad de hacer los necesarios esfuerzos, ¿no es cierto...?, para poder convenir en el pago de la deuda del Fondo Común Municipal. Pero, por otra parte, también quiero saber, y esto caso como una moción de orden, es muy difícil seguir la discusión, más bien la intervención del Concejal Barrientos en función de Concejo ya que nosotros no tenemos conocimiento y que no tenemos acceso, y yo lo planteo como una moción de orden. Cuando llegamos a este punto en donde nosotros..., yo quisiera realmente saber si efectivamente en ese Concejo se destinaron esos 1.300 millones, que ya se recibieron, para pago de la deuda previsional de la Corporación. Si eso se hizo, si eso está cumplido, ¿te fijas...?, porque en definitiva, ya deberíamos haber cubierto una gran parte de esa deuda si hubiésemos destinado esos fondos para esos gastos, o para esas deudas que estaban, y eso lo desconocemos. Entonces, en realidad, me parece que nos quedamos con un piso bastante débil para poder dar una opinión y poder zanjar los puntos, porque creo que nos hemos quedado detenidos mucho tiempo en este punto en particular sin tener los antecedentes para poder dar una opinión y tomar una decisión. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, concretamente, de los 1.400 millones que es la propuesta del traspaso a la Corporación, porque la propuesta de octubre eran 1.600 millones, es decir, estamos hablando de una diferencia de 200 millones que yo perfectamente desconozco mediante la justificación específica porque se han traspasado a nivel general, pero yo puedo esgrimir claramente que ahí hay una voluntad de traspasar 200 millones para el pago de la deuda previsional, que fue de hecho también en su momento, cuando se conversó, un orden de 200 millones de pesos destinados a desvincular la gente que está ya en posibilidad de jubilar y poder pagar deudas. Estos 1.400 millones que usted propone, ¿están contemplados a grandes rasgos solamente para funcionamiento operacional de la Corporación...?,

37

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Así es. Lo que quiero señalar con nitidez, en la propuesta de octubre no estaba contemplado el pago de los 450 millones de pesos para el Fondo Común Municipal. En esta propuesta de diciembre se han incorporado 450 millones para el pago del Fondo Común Municipal. Entonces, si podemos rebajar la cuota del Fondo Común municipal, efectivamente podemos solventar la cuenta de la Corporación Municipal, sólo en ese evento, o pagamos deuda previsional o pagamos Fondo Común Municipal. Como aquí tenemos un convenio listo, o sea, a ver, más que un convenio listo, porque no está firmado, lo que si tenemos es el requerimiento de pago de la Tesorería y el requerimiento de pago son 700 millones de pesos, no podemos pagar 700 millones de pesos si hemos presupuestado 450 millones de pesos. Si podemos rebajar esa cantidad evidentemente podemos tener disponibilidad para hacer frente a otros compromisos de la Corporación Municipal, de otra manera es imposible. ...(Comentarios generales de los presentes en la mesa, los que hablan al mismo tiempo. Ininteligible)... SEÑOR ALCALDE: Si esos 450 millones los enviamos a la Corporación, o 300 millones a la Corporación, ¿que pasa con el Fondo Común Municipal...?. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: descontar los 700 millones de pesos y ahí quedamos ya...

Nos

van

Ahora, yo quiero decir respecto de lo que señalaba que no se sabe el destino de los recursos de la venta, yo les quiero decir de que está en el presupuesto, o sea, los 1.300 millones de pesos se incluyeron en pago corriente, ahí esta. O sea, no fueron destinados a ninguna otra cosa que no fuera la operación. En definitiva, 600 millones de pesos de deudas de arrastre, que eran de deudas de arrastre de ahora, y el resto fue en las partidas presupuestarias de uso común y corriente. CONCEJAL, SR. RODRIGO GONZALEZ: Nos estamos poniendo en el caso, ¿cierto..?, de que no pudiera haber negociación, ¿va a trabajar un equipo en caso de que no llegue a buen término la negociación...?. Si nos piden 700, ¿vamos a sacar de alguna parte...?, ¿Va a haber un equipo trabajando en ese tema adicionalmente...? SEÑOR ALCALDE: Lo que pasa es que si nos sacan 700 millones, Rodrigo, vamos a tener que estar todos en la calle como Municipio, como el Alcalde anterior, que todos estuvimos dispuestos, hasta yo estuve dispuesto a ir hacer huelga de hambre, y todos los de la Concertación estuvimos apoyando en eso porque considerábamos que..., lo único que me molestó de ese tiempo es que cuando llegamos a conversar con el Tesorero, el Tesorero nos dijo, "bueno, ¿pero que quieren que haga yo...?, si nadie me vino a decir a mi cómo íbamos a hacer esta transacción. Yo como Tesorero - dijo - yo tengo al Presidente, y si yo no cobro..." ...(Intervención de varias personas a la vez, Ininteligible)... SEÑOR ALCALDE: El Tesorero es el duro, es duro, duro, bueno, si al final yo le tuve que echar un par de garabatos..., no, no, no le dije un par de garabatos, yo le dije que yo era un Concejal de la Concertación y él no puede hacernos eso a la Comuna de San Miguel y el "Gallo" estaba con..., o sea, al final nos sacó los 750 millones, después hubiéramos hecho arreglos, pero nos sacó los $ 750 millones, pero él lo hizo fundamentalmente porque él estaba molesto también, porque nadie había ido a conversar ni a negociar con él. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ:

...(Ininteligible)...

SEÑOR ALCALDE: Por eso que yo tengo solicitada la entrevista con la señora Adriana Delpiano y justamente con el Tesorero. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, dos cosas. Yo creo que a simple vista, vuelvo a reiterar, sería interesante que fuese todo el Concejo en pleno para que se vea, como dijo, un respaldo institucional respecto de la situación. Porque, aunque aquí en el presupuesto contemplemos 450 millones, igual el día 2 de enero la Tesorería, si quiere, nos va a sacar los 700, es decir, no es ninguna garantía el hecho de tenerlo contemplado en el presupuesto. ...(Intervención de varias personas a la vez, Ininteligible)...

38

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Ahora, Señor Alcalde, una consulta a Don Jaime Rodríguez. ¿Que deudas importantes fueron pagadas es año, aparte de ASEO SEG...?. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Consideremos la deuda de arrastre, aproximadamente 600 millones y 350 millones al Fondo Común Municipal, ahí ya tenemos 950 millones. Después ya vienen todos los suministros del funcionamiento normal del Municipio, los 144 millones adicionales a la Corporación Municipal. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: No digamos que no se pagaron deudas, es decir, se pagaron, de los 1.100 millones de pesos de venta de la Universidad fueron destinados a eso, a pagar el Fondo Común Municipal, que es deuda Municipal, que viene de antes, el juicio de ASEO SEG, que eran sentencias que venían del año..., 250 millones, que eran 500 y al final se negocio en 250, es decir, lo que había que pagar eran 500 millones. ¿Y, el otro que mencionaba usted eran...?. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Fondo Común Municipal. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS:

El

que eran 350 millones.

DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: ASEO SEG, 250 millones - llevamos ahí 600 millones -; 600 millones de deuda de arrastre; 144 millones a la Corporación; ahí ya superamos los 1.100 millones, o los 1.300 millones que fue la venta de activos. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Entonces, eso - vuelvo a reiterar - cuando se vendió la Universidad fue para pagar deudas, es decir, no fue para otras cosas y ahí está demostrado en qué se pagó, en qué se utilizaron. SEÑOR ALCALDE: el Alcalde.

Sí, pero si nadie está diciendo que se la llevó

CONCEJALA, SRA. PATRICIA NUÑEZ: O sea, es necesario, de acuerdo a lo que tú señalas, destinara para pagar deudas previsionales, por porque pensemos que, o porque esté pensando inadecuado. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: destinado a pagar deudas.

en qué se gastó porque que se definió que se eso es la consulta, no que se le dio un uso

No, por eso, es decir, fue

CONCEJALA, SRA. M. CRISTINA TEIXIDO: Señor Alcalde, pero yo pienso que al final coloquemos una fecha, un día, una situación en la que podamos coordinarnos para que podamos ir a solucionar este problema. Yo creo que lo inmediato es hacer esa gestión. SEÑOR ALCALDE:

Sí, okey, en eso estamos.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, Asignación 001, Devoluciones.

SR.

DAVID

SIERRA:

Item

2531

Presupuesto vigente año 2004, $ 4.000.000.Total a noviembre, pagado y por pagar, $ 1.804.395.Propuesta octubre, $ 14.000.000.Propuesta Diciembre, $ 4.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Eso considera las devoluciones por concepto de licencias de conducir no otorgadas, pago de derechos de aseo que no corresponde por exenciones o por duplicidad de pago. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. Asignación 002, Fondos de Emergencia.

DAVID

SIERRA:

Item

2531,

Presupuesto vigente año 2004, $ 8.000.000.Insumido a noviembre, $ 6.975.829.Propuesta octubre, $ 10.000.000.Propuesta Diciembre, $ 10.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: Aquí se considera el bacheo de calles y la reparación de las veredas, todas las transferencias que se hacen en general, pero para el beneficio de la Comuna.

39

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID Asignación 006, Sala Cuna y Jardín Infantil.

SIERRA:

Item

2531,

Presupuesto vigente año 2004, $ 6.000.000.Insumido a noviembre, $ 4.702.973.Propuesta octubre, $ 5.000.000.Propuesta Diciembre, $ 5.000.000.-

Item 2531, Asignación 007, Voluntariado.

Presupuesto vigente año 2004, $ 20.000.000.Insumido a noviembre, $ 20.000.000.Propuesta octubre y propuesta diciembre, no considera cambios, $ 20.000.000.Estas son transferencias al sector privado, o sea, aquí está todo el voluntariado. -

Item 2531, Asignación 008, Programas Sociales.

Presupuesto vigente año 2004, $ 31.620.000.Insumido a noviembre, $ 17.800.583.Propuesta octubre, $ 33.000.000.Propuesta Diciembre, $ 43.000.000.Aquí hay un énfasis de política social importante.

esta

administración

por

tener

una

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, una consulta. Cuando vimos el ítem de "Gastos Municipales", se mencionó que diversos programas habías sido traspasados de "Gastos Municipales" a "Programas Sociales", entonces, cuando se dijo recién que se estaba incrementando de 50 a 60 millones de pesos era para incorporar Programas Sociales que estaban pasando como tales a efectivamente a Gastos Municipales, entonces, ya tenemos un incremento de 10 millones, y ahora estamos hablando de otro incremento de 10 millones más, supuestamente en los gastos de actividades municipales. Me gustaría tener más claridad al respecto. SEÑOR ALCALDE:

...(Ininteligible)...

los Programas

Sociales.

SRTA. LESLIE ROGERS: No, los Programas Sociales son los que benefician a las organizaciones, especialmente a quienes están en al Programa "Puente". CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Me imagino frazadas, camarotes, colchones... (Ininteligible)...

que

SEÑOR ALCALDE: Ahora, si usted no quiere que colchones para ayudar a la gente del Programa Puente...

ahí

están

compremos

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Lo que estoy preguntando, Señor Alcalde, es que se dijo que gastos de actividades municipales eran utilizados, de una u otra forma, como programas sociales, entonces, estamos diciendo que 17 millones que han sido gastados este año, hasta el mes de noviembre, como programas sociales dentro de los cuales habría que contemplar actividades sociales que fueron traspasadas por ese ítem, ¿así es, según lo que se expresó recién, o no...?. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Al revés pues, gastos de representación se cargaron a..., o lo que podría ser, gastos de representación fueron imputados a programas sociales. SRTA. LESLIE ROGERS:

...(Ininteligible)...

DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: ...(Ininteligible)...no a actividades municipales, puede ir todo lo que tenga que ver con beneficio a la comunidad, sea por la vía de ajustes o programas que se entreguen beneficios a la comunidad. Los gastos de actividades municipales son... (Ininteligible)... SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Asignación 009, Programas Culturales. Presupuesto vigente año 2004, $ 2.000.000.Insumido a noviembre, $ 0.Propuesta octubre, $ 2.000.000.Propuesta Diciembre, $ 10.000.000.-

Item 2531,

40

Y, esto también se refiere a los énfasis que esta administración quiere dar en su gestión. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, a este respecto, la verdad, que la mayoría de la actividad cultural que se provocó en este período fue desarrollada por el Departamento Cultural de la Corporación. Me gustaría tener claridad respecto de cual va a ser entonces el rol del ámbito cultural de la Corporación, porque si al final la cultural va por un rol municipal y no por la Corporación, ¿qué rol va a tener la Corporación en el aspecto cultural...? SEÑOR ALCALDE: Te recuerdo que la Corporación Cultural no tiene presupuesto, las transferencias nuestras son para Educación y Salud, entonces, es raro que hayan hecho cosas culturales. Y, si en el caso, por ejemplo, de ver si..., yo no me fije en la entrega de información de ellos y no hay por ejemplo, cero acciones, que yo podría haber pensado que podían haber sido ellos, entonces, no..., quedo descolocado respecto a eso, digamos. Pero son los programas..., ¿puede leer que es lo que...?. DIRECTOR clasificador.

DE

CONTROL,

SR.

SALVADOR

SALOMON:

No

tiene

SEÑOR ALCALDE: ¿No tiene clasificador...? CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: En todo caso, yo considero que es muy alta la cifra para actividades culturales propiamente tal, $ 10.000.000.- Porque habría que diferenciar, muchas actividades de carácter cultural son dadas a través de actividades municipales. Me gustaría saber cual es el destino, en el ámbito de actividades culturales, que va a enmarcarse dentro de actividades municipales y cuales van a ser enmarcadas dentro de programas culturales propiamente tales. SEÑOR ALCALDE:

Concejala Arancibia.

CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Yo quisiera manifestarle mi interés de poder conocer un poco más el movimiento al interior de la Corporación Municipal, tema que en realidad desconozco. Haciendo memoria, la verdad es que en Educación y en Salud, por parte de la Municipalidad se destinaron fondos, pero no a Cultura y si es cierto se hicieron eventos culturales durante todo..., de hecho tenemos invitación para terminar con los eventos. Y, yo quisiera que quedara en acta, por favor, quiero saber si esas son donaciones, si está dentro de otro ítem, disculpen la ignorancia, pero si no hay fondos asignados por este Municipio a la Corporación para las actividades culturales, no es menos cierto que las actividades se realizaron igual. Entonces, tienen fondos propios, no sé. me gustaría que a futuro pudieran clarificarme esa duda, porque también estaríamos clarificando acá. SEÑOR ALCALDE:

Por supuesto.

CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Si no hay ítem, si no hay fondos para cultura, entonces, ¿cómo lo hacemos, como se hizo, como se realizó? CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, yo quiero recoger una iniciativa que elaboró en su momento el Concejal Carlos Espinoza que se refería a la generación de una Corporación Cultural. Los últimos meses, la verdad, el Alcalde Ramírez presentó una propuesta que iba respecto a la formación de la Corporación, esa propuesta está elaborada, ahora, tiene que ser debidamente aprobada, tengo entendido, por el Directorio de la Corporación que corresponde, pero también este Concejo tiene algo que decir. Y, yo insisto, es decir, ¿qué se va a hacer en política cultural...?, yo creo que hay que definir bastante bien los roles. Como dice la Concejala Arancibia, yo recuerdo que varias veces, no pocas, estuvimos acá con la Directiva de la Corporación en pleno, analizando cada uno de los ítem de recursos y gastos de la Corporación, y después se analizó el tema de los gastos utilizados en eventos culturales y fueron claramente explicados en este Concejo, fueron conversadas cada una de las actividades que ahí se realizaron. Entonces, en esta nueva administración, primero, ¿qué es lo que se va a definir por cultura?.

41

Se cuestionó bastante el tema, por ejemplo, de que ámbitos son importantes de reforzar o de llevar a cabo en el ámbito del desarrollo de la cultura. Sin duda, por ejemplo, los últimos años que yo recuerdo hubo un énfasis bastante importante, por ejemplo, en lo que es el teatro, en lo que es las exposiciones en el área de la pintura, en el área de algunas expresiones de música, eso básicamente fue lo que yo logré percibir a nivel de Corporación. Pero yo creo que es un debate que se instaló ya en este Concejo hace un tiempo, que hay una propuesta concreta respecto de generar una Corporación Cultural que debía a todas las expresiones culturales que se desarrollan en la Comuna, es decir, que los grupos, por ejemplo, folclóricos, los grupos artísticos, los grupos juveniles que tienen relación con la cultura, que los intelectuales y los artistas que hay dentro de la Comuna puedan canalizar sus inquietudes a través de esta Corporación Cultural y yo creo que eso es un debate que vamos atener que definir claramente, respecto de ¿qué es lo que entendemos por cultura?, ¿qué cultura queremos entregar?. Obviamente el tema del arte es un tema siempre debatido, qué se entiende y qué no se entiende por arte, qué se entiende o qué no se entiende por cultura. Y, como usted ha manifestado, usted quiere darle énfasis, hacer una discusión respecto al tema de la cultura y yo creo que es un debate que este Concejo debe tener. A ese respecto, yo creo que la cifra de $ 10.000.000 me gustaría disminuirla a la cantidad propuesta originalmente y que, en su momento, este Concejo pueda abordar el tema de la Cultura, ¿qué se va a hacer en cultura?, ¿Vamos a dedicar la cultura a los jóvenes, a los adultos mayores, a las familias...?, ¿a qué ámbitos del arte nos vamos a extender?, ¿vamos a generar un espacio de participación realmente activa de la comunidad o vamos simplemente a entregar espectáculos...?, yo creo que es un tema que es interesante debatir en este Concejo. Y, que primero, quiero que resolvamos ese debate, que es un tema sensible e importante, podamos gestionar los recursos para los programas que se vayan haciendo. Mi propuesta concretamente es que en el ítem cultura, se deje en la misma cifra original - $ 2.000.000 - y una vez que haya ese debate se puedan ir otorgando, dependiendo de los programas que se vayan esgrimiendo por este mismo Concejo. SEÑOR ALCALDE:

Concejala Arancibia.

CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Alcalde, yo también, recordando palabras del Concejal Espinoza, recogiendo también inquietudes del Concejal Espinoza, de entonces, siempre abogó por tener un presupuesto municipal para cultura. A lo largo de la campaña,..(Ininteligible)...mi campaña, en ese sentido, la ausencia de la cultura en los barrios. Quizás recuerdan, con Lientur Carranza se llevaba la cultura a los barrios, se hacían eventos en todo los sectores, entonces, yo me imagino que ese es el espíritu de esa propuesta, me imagino, estoy preguntando, porque si es así, la verdad que con 10 millones vamos a hacer maravillas, pero no..., o sea, no alcanzamos..., no vamos a hacer magos, pero yo creo que..., yo estoy con una propuesta de una subvención del municipio, como está acá, y a su vez, una cultura más a los barrios, bajemos, o sea, salgamos de la Casa de la Cultura, salgamos a los barrios, eso fue sentido, por lo menos en la gente que lo manifestó durante la campaña. SEÑOR ALCALDE: En todo caso, yo comparto plenamente la visión que tú tienes respecto a eso, la idea nuestra es justamente salir a las Juntas de Vecinos, salir a la ciudadanía, porque en realidad a mi me da pena exposiciones que han habido aquí en la Casa de la Cultura, excelentes exposiciones, pero no va nadie, o sea, estamos haciendo cultura yo no sé para quien. Entonces, esto se merece una intención de que nos acerquemos a la gente, si no tiene otra visión que no sea el acercar la gente al Municipio, ofrecerles una parte del Municipio que es de ellos y también entregárselo a través de lo que es cultura, y por supuesto que en eso está, hay que seguir en el proceso después de la creación de una Corporación Cultural, digamos, no sé si ligada allá o ligada al Municipio, pero eso está en vista y lo tenemos que estudiar, porque así no hemos podido hacer nada. CONCEJAL, SR. RODRIGO GONZALEZ: El próximo año es el año del deporte. A nivel de educación del Ministerio envió a los colegios información... (Ininteligible) ...a nivel País, entonces, debiéramos, no sé si comparten eso, y poder trabajar en ese tema más ampliamente... (Ininteligible)...

42

...(Intervención de varias personas a la vez, Ininteligible)... SEÑOR ALCALDE: justamente por eso.

En eso, hemos recibido el instructivo y está

Don Carlos García. CONCEJAL, SR. CARLOS GARCIA: Yo quisiera hacer más bien una declaración de principio con respecto a este tema, vuelvo a insistir que la transparencia no pasa por aumento o disminución de los gastos, sino por un preciso control de los dineros. Y, por otro lado, me declaro liberal en lo económico, también me declaro liberal en lo cultural, creo que el estar espiando que cultura vamos a dar y que espacio vamos a crear, me parece un poco inquisitivo. Yo creo que tienen que estar los presupuestos y las personas de la comunidad tendrán que... (Ininteligible) ...buscaremos los mejores para que las expresiones culturales de la Comuna salgan a flote, se conozcan... (Ininteligible) ...expresiones culturales bien interesantes, nos gusten o no, bien pues, o sea, me parece bien que existan esos espacios y que, más que espacios, existan los recursos. Esa es mi posición respecto al tema. CONCEJALA, SRA. PATRICIA NUÑEZ: En la línea de lo que señala el Concejal García, me parece que es lo que debiéramos trabajar a futuro. Creo que efectivamente estamos en una Comuna que tiene una gran actividad cultural que está bastante subterránea, si se quiere decir de alguna manera, porque no aflora dado a que no existen canales de postulación, de participación, para poder ilustrar lo que ellos hacen. Mi inquietud, y es lo que quiero plantear ahora, es que, entendiendo que la línea debe ser incentivar el apego a la cultura, el desarrollo de la cultura, la recuperación de nuestros estamentos comunales, qué una instancia como el Instituto Cultural que tiene sus funciones que, en definitiva, también tienen que estar complementadas o también, consideradas dentro de la planificación de lineamientos presupuestarios. Porque en definitiva, si nosotros tomamos en la línea de nosotros administrar la práctica de la Cultura desde el Municipio, estamos dejando una estructura ociosa, por una parte, pero por otra parte, también estamos nosotros diseñando - y es ahí donde recojo esta... (Ininteligible) ...como super potente, Carlos estamos nosotros diseñando lo que queremos nosotros hacer, y creo que esta cosa tiene que... (Ininteligible)... CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, solamente a nivel de comentario, el FONDART, lamentablemente en San Miguel está sancionado, ninguna otra institución de San Miguel puede postular al FONDART y eso es por la irresponsabilidad que se cometió cuando fue este proyecto de los famoso Comics en la administración anterior a la que pasó, que hubo una serie de problemas ahí de rendición de cuentas y, como la organización que estaba a cargo no hizo las cosas bien, se sancionó a la Comuna. Yo creo que ahí, Alcalde, hay que buscar la fórmula de hablar con la Dirección Nacional del FONDART para estudiar ese tema porque me parece el colmo que las organizaciones de la Comuna no puedan postular a proyectos por la falta de, en este caso, de diligencia o probidad en su momento en la rendición de ciertas cuentas. Entonces, es un tema interesante porque cada día hay más énfasis en la participación de la comunidad en organizaciones de carácter..., en fondos concursables, que hay muchos, y creo que es super injusto que las organizaciones de San Miguel no puedan postular a fondos porque la Comuna está sancionada por la Comisión, en su momento, por los errores que se cometieron. CONCEJALA, SRA. GLORIA ARANCIBIA: delicado, ¿ah...?.

Es super delicado, super

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Sí, yo hice las consultas y San Miguel, por así decirlo, tiene una sanción donde las organizaciones no pueden ser patrocinadas por el Municipio, por un problema que viene ya de 5 ó 6 años atrás. Entonces, yo creo, Alcalde, que sería bueno tomar un acercamiento con la autoridad que corresponda, vía Ministerio de Educación o vía FONDART y buscar algún tipo de solución para este tema porque al final los que pierden..., es decir, que se saca con sancionar a la Municipalidad si los que pierden son las organizaciones, los grupos culturales que están impedidos de participar y de postular a proyectos. Y, hoy día, insisto, cada día

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hay más proyectos donde hay cabida para fondos concursables, y que la Comuna esté sancionada me parece una cosa super lamentable. Es un tema que tiene que explorar, Alcalde, y buscar la solución, no podemos seguir en esta situación. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Alcalde, al respecto. No conozco el tema que está planteando nuevamente el Concejal Barrientos. Quisiera tener una documentación por escrito y que fueran citadas aquellas personas que estuvieron involucradas, existen, era una agrupación autónoma, ¿No es cierto...?, no dependían del Municipio, las postulaciones se hicieron en forma autónoma, por lo tanto, me parece que son ámbitos distintos y quisiera tener mayores antecedentes. CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Alcalde, yo me sumo a la petición de la Concejala, toda vez que me sorprende, de verdad me sorprende, lo que en este momento está planteando el Concejal Barrientos porque nos deja realmente - si fuera así - muy atados de mano. Así que yo también pido por escrito un informe. SEÑOR ALCALDE: Don Luis, ¿podemos oficiar a FONDART para que nos señale cuáles son los problemas? CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, en todo caso, yo la averiguación la hice acá mismo en el Municipio, en SECPLA, porque había un funcionario ahí encargado que hizo todo el seguimiento de esta organización y que en su momento fue bastante discutido este tema del Condorito porque era un proyecto que involucraba la construcción de un Parque de Comics, y que de hecho, quien visite la sede municipal que está en Berlín van a ver que están las otras estructuras a medio terminar o recién a medio comenzar, y la verdad que pasado el tiempo se han deteriorado y el objetivo de eso que era generar un espacio de recreación para los niños, una cosa bonita, termino en nada. Están las estructuras botadas, ya prácticamente..., no sé el estado, yo las vi el año pasado, las vi a principio de este año y estaba muy deterioradas. Y, los antecedentes yo los consulté en SECPLA, ahí había una funcionaria que era la Srta. Catherine Miranda, que yo recuerdo, estuvimos viendo todos los antecedentes, me mostró, justamente ella habló con la gente del FONDART y es un tema que ahí está inconcluso, no sé quien es el funcionario Municipal que está a cargo del tema. SEÑOR ALCALDE:

Lo voy a solicitar.

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Pero es una cosa que hay que solucionar porque, que la comuna esté sancionada por eso y que nadie pueda participar... SEÑOR ALCALDE: Lo otro, que bueno la preocupación de los otros Comics, yo voy a iniciar las gestiones para colocar los otros Comics como estaba planificado en el Parque, va a ser al lado de..., un poquito más allá de Condorito van a estar instaladas las otras imágenes de tres Comics que están ahí, que le pertenecen a la comunidad de San Miguel. Así que yo voy a iniciar las gestiones para ver cómo podemos reponer eso. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: ¿Me permite Señor Alcalde...?, es que es un tema que es complejo, hay que meterse un poco en el fondo porque de hecho hay hasta un tema jurídico de propiedad de los Comics, porque no son de propiedad municipal. Hay además un problema con la definición de aquí del concejo con Monumentos Nacionales, inclusive, porque no los declaraba monumentos, es decir, es un tema bien complejo que es super entrampado y que hay que meterse a fondo. Y, aquí yo creo que también pasa por un tema de voluntad, yo creo que usted conversando con las autoridades del FONDART va a tener una buena llegada y va a poder solucionar este tema que lleva ya como cinco años, y de una cosa que podía haber sido muy bonita no ha salido nada bueno, han salido puros problemas. SEÑOR ALCALDE: eso, ¿ah...?.

Es una lástima, pero vamos a preocuparnos de

CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Perdón, yo entiendo que estamos contra el tiempo, Alcalde, la verdad es que tengo la sensación de que llega un momento de que uno no puede estar segura sin tener un momento para tomar aire. Pido un receso de unos cinco minutos por lo menos.

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SEÑOR ALCALDE: minutos.

¿Están de acuerdo...?. Okey, un receso de cinco

Reanudamos la Sesión. Hay una proposición de Carlos y de María Cristina, respecto a terminar a las 13:30 horas, como tiempo máximo porque hay que hacer actividades. Aprovecho de decirles que hoy día va en serio la inauguración de la feria a las siete de la tarde. ...(Comentarios Ininteligible)...

generales,

hablando

todos

al

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Asignación 010, Asistencia Social.

mismo

tiempo.

Item 2531,

Presupuesto vigente año 2004, $ 29.000.000.Insumido a noviembre, $ 21.179.864.Propuesta octubre, $ 30.000.000.Propuesta Diciembre, $ 45.000.000.DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Asistencia Social es justamente Asistencia Social, lo que es entrega de recursos a la gente que tenga un estado de indigencia o necesidad manifiesta, tanto en atenciones médicas, tanto en dinero efectivo para satisfacer sus necesidades básicas, tanto en lo que es la entrega de mediaguas, de colchonetas, etc, etc., que son casos puntuales y específicos a través de lo que es la Ficha C.A.S. SEÑOR ALCALDE: Yo en estos días he firmado varios decretos, alrededor de 85 mil pesos, por ejemplo, están los scaner, están una mediaguas, hay algunas que se pagan completas que valen como 300 ó 400 mil pesos, y hay otra gente que paga un porcentaje, entonces, eso es todo en relación a la Asistente Social. DIRECTOR DE CONTROL, SR. SALVADOR SALOMON: Es ayuda a la persona en particular, ya no está relacionado con los programas que sabemos, sino que con la persona individual. SEÑOR ALCALDE: Y, toda esa asistencia social viene desde DIDECO con los informes, con los..., en el caso que fuera por ejemplo, viene con la receta médica, con la solicitud del médico, o sea, no hay nada que uno llegue y le diga, "Oye, ya aquí tiene 80 mil pesos y anda a hacerte un lifting". CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: A ese respecto, lo que pasa es que entre programas sociales y asistencia social estamos teniendo un incremento de 25 millones de pesos, con respecto a lo propuesto. Ahora, lo tomo en cuenta porque lo efectivamente gastado es de un orden bastante inferior. ¿Por qué lo digo...?, porque si bien los requerimientos sociales son los más sensibles desde el punto de vista de la gente más necesitada de la comunidad, el gasto efectivo nos demuestra que lo que en realidad se gasta es menor de lo que usted está planteando, independiente de que usted diga que quiere poner un énfasis en el tema social. La realidad nos demuestra que los requerimientos en concreto, porque están supeditados básicamente a los informes sociales que las Asistentes Sociales hace según los procedimientos que la ley establece. Entonces, tener una cifra de 43 millones en uno y 45 millones en otro, significa que está mucho más allá de lo que los requerimientos reales efectivamente lo son, por lo siguiente, porque en la medida que hubiese una cantidad importante de solicitudes, por ejemplo, ya no habrían sido gastado 21 millones, habrían terminado de gastarse los 29 millones mucho antes, y no me cabe duda que las prioridades habrían establecido una modificación presupuestaria para suplementar el ítem por ser insuficiente. SEÑOR ALCALDE: Es que a veces se dice que no hay recursos nomás. Señora Ariela, ¿podría darnos luces al respecto...?. SRA. ARIELA BERRIOS, ASISTENTE SOCIAL DIDECO.: Sí. Nosotros en el año 2004 tuvimos 30 millones de pesos para Asistencia Social, de los 30 millones de pesos eran 9 millones para el Programa "Puente - Chile Solidario" que se incluyó en el mismo ítem de Social, en ese ítem Social se compran quimioterapias, remedios, medicamentos, mediaguas, tenemos convenio también con la Fundación Hogar de Cristo, todo eso se llama Programa Mejoramiento de Vivienda, ¿ya...?. La parte Salud, como recién decía, es para drogas, para cáncer, VIH,

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para remedios caros que se hacen en coordinación con la red social, con Salud y con la Presidencia de la República, SEÑOR ALCALDE: Una consulta. Cuando..., porque lo que yo entiendo de la pregunta de Rodrigo, me dice, bueno, que si estaban presupuestado 29 millones y se han gastado 21, yo quiero entender como que él dice que en realidad no se necesita tanta..., ¿se encuentra el caso que ustedes le digan a la gente " no, porque no hay recursos", o que es muy caro...? SRA. ARIELA BERRIOS, ASISTENTE SOCIAL DIDECO.: No, lo que pasa es que nosotros tenemos 21 millones gastados a la fecha, pero tenemos como 10 ayudas pendientes en la Dirección de Finanzas, esas ayudas están pendientes porque a veces las personas no han traído los requisitos que nos pide la Dirección de Control, que es la receta, que es la parte médica, bueno, todo lo que pide la Dirección de Control. Entonces, yo creo que con las ayudas que están en Finanzas, son más o menos 20 las pendientes, completaríamos más o menos la cantidad de los 30 millones. Nosotros jamás decimos que no se puede, nosotros lo que sí, a veces, evaluamos la situación socioeconómica de las personas y vemos si amerita o no la ayuda. Nosotros, las ayudas esenciales, municipales, generalmente las entregamos previa evaluación. Yo creo que por eso no se ha gastado todo el ítem porque hay ayudas sociales pendientes. Además, dentro de ese ítem existen fondos sociales menores que se dan por fondos a rendir. Nosotros ahora estamos, digamos, este año, a fin de año, nos corresponde otro, estamos ya rindiendo el último fondo de noviembre y nos corresponde otro en diciembre, con eso nosotros compramos ayudas menores que son hasta 2 UTM, digamos más o menos 60 mil pesos, con eso se compra mercaderías, digamos, lo rápido. Las ayudas por sobre 2 UTM se mandan a la Dirección de Finanzas y requiere decreto exento de pago porque son montos mayores, eso generalmente son para drogas más caras, lo que yo recién explicaba, la quimioterapia que son drogas que valen sobre un millón doscientos, o remedios caros para VIH, o para alguna otra problemática médica. SEÑOR ALCALDE: Gracias. En todo caso el presupuesto es un presupuesto, redundando la expresión, en la cual si no gastamos las platas después se hacen las modificaciones presupuestarias y, yo creo que nadie del Municipio va a salir a decir "oye, tenemos..., estamos regalando asistencia social", entonces, yo creo que es más que nada es una adición, que no es necesario que gastemos esa plata, pero en realidad yo prefiero que esas platas estén ahí y que después la podamos utilizar, y todas las modificaciones pasan por aquí por el Concejo, así que no... CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Alcalde, ¿me permite...?, si bien es cierto la señora Ariela puede que nos e ha negado, a mi me ha tocado, en la Unidad Vecinal Nº 51, casos que en realidad han venido para acá, yo los canalizaba como dirigente vecinal, por intermedio del Concejal Espinoza, y no tuvimos respuestas. O sea, yo ignoro si no estaba bien tipificado, etc., pero yo creo que este ítem, que es un ítem super sensible, yo creo que los recursos nunca están demás, por el contrario, si como decía la señora Ariela aquí se está hablando de los 21 millones y todavía falta por..., ¿cierto...?, entonces, yo quisiera decir que por lo menos con varios casos de mi Unidad Vecinal, no se obtuvo respuesta. Entonces, creo que para este ítem, que es más un ítem más que sensible, los recursos nunca sobran, pienso. SEÑOR ALCALDE:

Sebastian, el Director de DIDECO.

DIRECTOR DE DIDECO, SR. SEBASTIAN VERGARA: Bueno, buenos días, disculpen la tardanza, pero estaba haciendo la tramitación de algunos proyectos. Yo creo que con respecto a lo que es.., si nos fijamos en el presupuesto del año 2004 con el 2005, prácticamente es el mismo que esta planteado, pero hay una diferencia para el año que viene. Ya la señora Ariela ha comentado un poco lo que tiene que ver con el presupuesto 2004, pero yo lo que quiero plantear acá son los desafíos del 2005, manteniendo el mismo presupuesto que está aquí, del 20024 2005, nosotros, con instrucciones del Señor Alcalde, queremos colocar un eje distinto como prioridad en el trabajo social en la DIDECO, que es básicamente, como gran meta, la superación de la indigencia en San

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Miguel, que es una meta que se viene implementando desde el Gobierno en los últimos años con la implementación del Programa Puente y con el sistema Chile Solidario y es lo que nosotros queremos revitalizar y fortalecer durante esta administración. Para eso, en este ítem que está ahora, en el año 2004 se contemplaba 9 millones de pesos para el Programa Puente exclusivamente. Lo que nosotros queremos hacer durante el año 2005 es - como les digo yo - es darla prioridad al trabajo con la familia indigente, para eso yo creo que este presupuesto que está planteado, tengo la impresión, no nos va a ser suficiente, pero como dice el Señor Alcalde, veamos este año porque vamos a tener que hacer cierto reajuste en el sentido del funcionamiento nuestro, interno en la DIDECO, que son reajustes que implican solamente de cómo trabajamos y de cómo abordamos con este enfoque de trabajo con la familia, a eso me estoy refiriendo con este reajuste. Por eso es que yo creo que este presupuesto, si bien considero que tal vez no nos va a ser suficiente, pero sí como para este primer año yo pediría que lo mantuviéramos, a lo menos. SRA. ARIELA BERRIOS, ASISTENTE SOCIAL DIDECO.: Sí. Sabe que yo le quiero contestar Señor Alcalde, a la señora Concejala, respecto a lo que tu planteaste. Lo que pasa es que a veces nosotros nos entrampamos mucho respecto a ayudas sociales con la Ficha CAS, la Ficha CAS es un instrumento de medición social que hay que aplicar a todas las familias que piden una ayuda social y a nosotros eso nos entrampa porque nosotros aquí estamos considerados como una Comuna no de extrema pobreza, desgraciadamente para nosotros, porque yo considero que igual aquí hay mucha pobreza. Y, lo otro que entrampa mucho es que tenemos pocas encuestadoras, nosotros para toda la Comuna tenemos nada más que tres encuestadoras y todo lo que es ayuda social, Contraloría General exige la Ficha CAS, entonces, por eso a veces la ayuda se va demorando. Y, también falta de vehículos, a veces tenemos que andar caminando, eso es verdad. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Pero, independiente de eso, la gente necesita una respuesta positiva o negativa, o sea, si ingresó una documentación, si ingresó una petición, debiera tener una respuesta, independiente de los trámites que eso amerita. SEÑOR ALCALDE: Sí, indudablemente, si o no.

uno

tiene

que

tener

una

respuesta,

CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Y dar esas explicaciones, porque la 51 seguramente no es la misma realidad que otras unidades vecinales, como la 49.SRA. ARIELA ...(Ininteligible)... SEÑOR ALCALDE:

BERRIOS,

ASISTENTE

DIDECO.:

Rodrigo, ¿Te satisfizo...?

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: SEÑOR ALCALDE:

SOCIAL

Sí.

Ya, continuamos.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: cumplimiento artículo 72.

Item 2531011,

Presupuesto vigente año 2004, $ 21.000.000.Insumido a noviembre, $ 14.273.416.Propuesta octubre, $ 35.000.000.Propuesta Diciembre, $ 20.000.000.SEÑOR ALCALDE:

Esa es la dieta de los Concejales.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Item 2531012, Otras subvenciones. Presupuesto vigente año 2004, $ 210.000.000.CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Señor Alcalde, un detalle, el Secretario Municipal nos puede aclarar. ¿No corresponde a este Concejo, en este mes, fijar el monto de la dieta...?. SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: ponerlo porque si no, no hay dieta.

Sí.

Entonces ese tema hay que

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SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: tomar el acuerdo.

Tienen ustedes que

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: entonces, en Otras subvenciones.

Bien, continúo

Insumido a noviembre, $ 181.751.981.Propuesta octubre, $ 64.000.000.Propuesta Diciembre, $ 64.000.000.¿Por qué hay una baja respecto de lo que se hizo en el año 2004...?. Lo que pasa es que la subvención a la construcción de viviendas sociales del Callejón Lo Ovalle, tenía 150 millones, obviamente es un caso muy puntual, eso no va a ocurrir este año, de hecho está en cero esa glosa, pero la transferencia al sector privado, como la Asociación de funcionarios, club deportivo... SEÑOR ALCALDE: Yo voy a explicar lo de Lo Ovalle. Lo que pasa es que los terrenos de Lo Ovalle, en realidad el valor de eso eran alrededor de 300 millones de pesos, el valor real. Como en su comienzo se había donado, se había entregado al SERVIU estos terrenos, para que ellos construyeran para los allegados de San Miguel, el SERVIU justo cambia de política y el SERVIU ya no construye más. Entonces, lo que hace el SERVIU, dice, "Bueno, aquí está el terreno, se los devuelvo" y ahí quedamos nosotros cruzados de brazos. Entonces, ¿cuál era la fórmula de poder hacer esto...?, primero, se tuvo que tener la autorización del Ministro de Hacienda para poder vender - porque los 300 millones era el precio del avalúo fiscal, digamos - entonces al vender a menor valor se tuvo que obtener una autorización del Ministro de Hacienda, que nos autorizó a vender en 150 millones para que el proyecto fuera factible. Esos 150 millones que recibe el Municipio, nosotros lo entregamos a la Unión Comunal de Allegados. Entonces, lo que hicimos fue, como estaba donado el terreno, tuvimos que hacer una cuestión de carácter legal, recibimos los 150 millones y después, el municipio lo regaló a los que iban a vivir allí, por eso aparece los 150 millones ahí. SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: Técnicamente debería decir, subvención de la Unión Comunal de Allegados. SEÑOR ALCALDE: Claro Comité de Allegados, podíamos darles individualmente a las personas. SECRETARIO DE PLANIFICACION, Deportivo, ítem 2531013.

SR.

DAVID

porque tampoco

SIERRA:

Programas

Presupuesto vigente año 2004, $ 8.500.000.Insumido a noviembre, $ 5.781.870.Propuesta octubre, $ 8.000.000.Propuesta Diciembre, $ 15.000.000.-

Item 2531014, Organizaciones Comunitarias.

Presupuesto vigente año 2004, $ 8.000.000.Insumido a noviembre, $ 6.455.721.Propuesta octubre, $ 8.000.000.Propuesta Diciembre, $ 15.000.000.SEÑOR ALCALDE: Les recuerdo que el FONDEVE del año 2004 no se entregó y estas otras son FONDEVE. CONCEJALA, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Perdón, quiero volver atrás en el punto de subvenciones. Me quedé en lo siguiente, aquí aparece el Club Deportivo Luis Martínez, por ejemplo. SEÑOR ALCALDE:

Yo no sé por qué aparece.

CONCEJALA, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Tengo una inquietud al respecto, si bien es importante el desarrollo del deporte, hoy día existen una serie de ventajas a través de la ley del deporte, para cualquier tipo de apoyo a clubes deportivos que estén con sus estatutos y sus reglamentos actualizados de acuerdo a la nueva ley. Si bien es cierto, no sé el origen de esta subvención, quisiera una aclaración, porque aquí está en cero, pero...

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CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, ese fue - yo me recuerdo - un FONDEVE que no se podía realizar, entonces se pidió cambió su destino, y le dimos como subvención los recursos. SEÑOR ALCALDE: Puede que haya sucedido eso, sí. Lo que pasa es que de repente no se pueden entregar por lo que ellos la quieren utilizar, entonces, hay que buscarle la otra fórmula, a petición de ellos, y se hace de esa manera. ¿Estamos...?. CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA:

...(Ininteligible)...

SEÑOR ALCALDE: Parece que es la 48.SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Bien, hay un desglose ahí, Unión Comunal, $ 1.000.000, en organizaciones comunitarias y, en otras, que están los FONDEVE, $ 14.000.000.= CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, ahí yo quiero hacer una propuesta con respecto a este tema. Lo que pasa es que el FONDEVE es del orden de los 30 millones de pesos el que se aprobó y si uno ve los diferenciales en el tema de Cultura, tenemos 8 millones; 15 millones en programas deportivos; 7 millones en organizaciones comunitarias y 7 millones de diferencia en otras, estamos hablando del orden de los 29 millones de pesos, que fue más o menos similar a lo que se tenía previsto en el FONDEVE. Mi pregunta, no sé si al Contralor o a..., bueno, no está Don Jaime, pero se podría asignar como FONDEVE específicamente a un ítem los 29 millones como completo, desglosándolo de cada uno de los ítem. No sé si corresponde. SEÑOR ALCALDE: Rodrigo, lo que pasa es que en la penúltima modificación presupuestaria que se hizo, se sacaron todos éstos programas, entonces, no se vio el FONDEVE en definitiva, porque las platas se utilizaron en otra... CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: generarse el año 2005 un FONDEVE, en forma...?

Por eso, pero, ¿podría vez de asignarlo de esta

Ahora, ¿Por qué lo planteo...?, porque es un tema super interesante desde el punto de vista de participación de los vecinos, los fondos de desarrollo vecinal son las organizaciones las que postulan y, al final, es este Concejo el que resuelve cuales son las prioridades, cuales tienen mayor impacto social, cuales de una u otra forma son más beneficiosas para la comunidad en general. Entonces, yo creo que es un mecanismo mucho más importante e interesante, que el hecho de asignarlo a cada una de las partidas que al final va a ser, de una u otra forma, determinada por la administración exclusiva del Alcalde. Yo creo que el espíritu es mejor ese, es decir, que en vez de que de repente llegue un Club o el Alcalde genere programas en éstos ámbitos, en lo que excede - digamos - de lo presupuestado originalmente, es decir, yo preferiría dejar 2 millones, por ejemplo, para Cultura y que los otros 8 millones vayan dentro del FONDEVE. Yo preferiría dejar 8 millones en Programas Deportivos y los otros 7 millones restantes en Organizaciones Comunitarias y en "Otras", esos 29 millones de excedentes, en vez de dejarlo al arbitrio de los programas y políticas municipales, yo preferiría realmente hacer un FONDEVE donde todas las organizaciones de la Comuna, sean deportivas, culturales, Unidades Vecinales, Clubes de Adulto Mayor, es fin, puedan postular sus proyectos y este Concejo sea finalmente el que lo resuelva de acuerdo al Reglamento del FONDEVE. Creo que es más interesante, creo que fomenta el espíritu de participación, y creo que - otra cosa más destacable - la vez pasada, la verdad el año pasado, cuando nosotros discutimos los FONDEVE, se presentaron cerca de 50 proyectos de organizaciones de todo ámbito, de ellos calificaron cerca de 40 porque 10 tenían los proyectos de tal forma que no calificaban para ser presentados, y de esos 40 el Concejo dejó como 10 afuera porque realmente no cumplían los objetivos que tenía el FONDEVE, y al final se asignaron a los que tenían más propiedad. Y, la verdad es que en su momento se discutió también el tema porque muchos proyectos, la verdad, de los proyectos asignados, creo que 27 o 28 eran de este orden, es decir, compra, por ejemplo, de un refrigerador para un Club Deportivo, compra de un juego de tazas para un Centro de Madres, y la verdad es que solamente tres de ellos tenían un impacto social, que fue uno de los más debatidos, de hecho, el tema de una agrupación juvenil que propuso en la Unidad Vecinal Nº 48 la colocación de canastillos de recolección

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de basura en un basto sector de la población. Lo mismo, por ejemplo, un Centro de Madres que pretendía un proyecto de mejoramiento de la plaza que estaba en el entorno donde ellos funcionaban. Entonces, yo creo que es un tema mucho más importante desde el punto de vista que, primero, va a generar la participación de la comunidad en generar buenos proyectos que tengan impacto social e impacto hacia toda la comunidad. Segundo, que sea este concejo el que, de acuerdo con el Reglamento del Concejo, pueda evaluar todos los proyectos, pueda - inclusive - citar a las organizaciones. conversarlo con ellos y ver qué organizaciones realmente merecen ganarse, porque al final es un premio, un premio al esfuerzo, al trabajo, a la dedicación. Entonces, yo creo que es mucho más participativo, mucho más democrático, mucho más amplio, el sacar éstos ítem, como decía: 8 millones en Cultura, 7 millones en Deportes, 7 millones en Organizaciones Comunitarias, 7 millones o fracción en Otras, dejando los montos de 2, 8, 8 y 7, originalmente y lo otro, generar un FONDEVE para que este año todas las organizaciones de la Comuna participen y este Concejo resuelva en definitiva que organizaciones son las que mejores proyectos tienen, qué organizaciones son las que..., y además, eso también genera un espíritu de movimiento en la comunidad organizada, porque la gente se motiva, todo el mundo tiene derecho a participar, y creo que es una forma mucho más amplia de generar participación y motivación en la gente. Por lo menos este año muchos Dirigentes Sociales me preguntaron ¿cuando va a haber FONDEVE?, queremos postular un proyecto y si no lo generamos este año, vamos a dejarla ahí para que al final se vayan como programas comunes y corrientes, no dando una participación amplia. Es decir, yo recuerdo hace dos años fue super enriquecedora la discusión que tuvimos en el Concejo cuando evaluamos todos los proyectos y uno veía proyectos super buenos y habían proyectos que no lo eran tanto, y fuimos viendo prioridades, y al final las organizaciones que realizaron sus proyectos hoy día están super contentas, cuando de repente uno va a una Junta de Vecinos y nos dice, "mire, esto es lo que hicimos con el FONDEVE", y uno ve, por ejemplo, una sede social nueva, remodelada o el caso de los jóvenes, este que comentaba, con el tema de la basura. Quiero dar esta propuesta, Señor Alcalde, que sean modificadas, por así decirlo, las partidas y que sea creada una situación de un FONDEVE de 29 millones de pesos con las diferencias de los cuatro ítem ya referidos. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Perdón, lo que pasa es que me acabo de dar cuenta que me he equivocado, en Organizaciones Comunitarias, en el término "Otras", lo que tenemos ahí es... SRTA. LESLIE ROGERS: La anterior es el FONDEVE, la de 30 millones. En el ítem 2531012, dentro de lo que dice "Otras", ahí están los FONDEVE, son 30 millones. Y, en la "Otras" de Organizaciones Comunitarias incluye proyectos de arrastre de este año también, que están haciendo este año, pero resulta que no se van a alcanzar a comprometer dentro del presupuesto de este año, y ahí están, dentro de la 2531014.SEÑOR ALCALDE:

¿Los 30 millones sería lo del FONDEVE...?

SRTA. LESLIE ROGERS:

Sí, 30 millones en el FONDEVE.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Lo que pasa es que hay en esta "Otras" de Organizaciones Comunitarias, está también el tema este de la movilización. SRTA. LESLIE ROGERS: amplio el...

Sí, aporte a viajes, que es bastante

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Sí, toda esta cosa que vimos el Concejo pasado, de las solicitudes de las organizaciones por el fallecimiento de personas que solicitan locomoción. CONCEJAL, perdón.

SR.

RODRIGO

BARRIENTOS:

¿En

qué

está

eso...?,

50

SRTA. LESLIE Comunitarias.

ROGERS:

En

la

2531014,

Organizaciones

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: En la 014, en "Otras". Estos $ 5.900.000 insumido a noviembre, al que suplementamos lo que señalaba Leslie, cargos todavía no realizados en la cuenta, más los 800 mil pesos que acordamos de suplemento. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: subvención de la Unión Comunal. SRTA. LESLIE ROGERS: a la Unión Comunal.

Quisiera consultar por la

Eso considera el teléfono que se le paga

CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Mi consulta va en la línea de qué espacio van a tener ahora si de acuerdo a la venta de las dependencias de la Universidad Autónoma del Sur, ahí estaba instalada la Unión Comunal, entonces..., son dos temas distintos, pero que de alguna manera hay que tocarlo en algún minuto. SEÑOR ALCALDE: Yo ahí no sé que va a pasar porque en realidad hasta el 1º vamos a poder estar allí. Ahora, eso ya escapa a mi responsabilidad y vamos a tener que ver cómo ubicamos una sede para la Unión Comunal. CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA:

Alguna sede Vecinal.

SEÑOR ALCALDE: Es que lo que pasa es que ahí la Junta de Vecinos de ahí del Llano funciona ahí, o sea, son dos problemas los que vamos a tener allí. Entonces, yo no sé como porque..., o sea, yo creo que si es para el teléfono.., no vamos a tener ni siquiera arriendo. vamos a tener que buscar una solución. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: 2531015, Registro de multas de tránsito no pagadas.

Bien, ítem

Presupuesto vigente año 2004, $ 250.000.Insumido a noviembre, $ 0.Propuesta octubre, $ 250.000.Propuesta Diciembre, $ 30.000.000.SEÑOR ALCALDE:

¿Te faltan ceros o son 250 mil...?

(La consulta del Señor Alcalde es debido a que el Secretario de Planificación en "Propuesta Octubre" dijo 250 millones en vez de decir 250 mil pesos). SRTA. LESLIE ROGERS: Sí, eran 250 mil pesos, pero ahora son 30 millones. Es que eso tiene su contrapartida con la cuenta de ingresos 0771.SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: O sea, nosotros hacemos como que nos ingresan, pero... (intervención de otras personas, hablando al mismo tiempo, no permiten escuchar el término de la frase). SRTA. LESLIE ROGERS: Anteriormente esa Cuenta tenía un procedimiento en cuentas complementarias, pero a partir de este año la Contraloría dio un procedimiento que tenía que incorporarse al presupuesto, entonces, por un lado entra, que es la 0771, y por el otro lado sale, que es este 2531015.SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: O sea, no es plata nuestra. En definitiva, la recaudamos, pero va en gastos. -

Item 2531019, Otros.

Presupuesto vigente año 2004, $ 6.000.000.Insumido a noviembre, $ 5.345.951.Propuesta octubre, $ 7.500.000.Propuesta Diciembre, $ 7.000.000.SRTA. LESLIE ROGERS: En esto se incluye todos los insumos que se compran para Higiene Ambiental. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, con respecto a todo el ámbito de transferencias al sector privado, yo quiero solicitar la rebaja, porque existiendo - como se mencionó - ya contemplado el FONDEVE, 30 millones, yo creo que son demasiado recursos destinados a

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otro tipo de organizaciones y propondría la rebaja y mantención de los ítem de: -

Programas Culturales, a la propuesta de Octubre, a $ 2.000.000.A Programas Deportivos a $ 8.000.000.A organizaciones comunitarias a $ 8.000.000.Y, a "Otras", $ 7.000.000.-

Creo que se cumple perfectamente el espíritu contemplado en ayudar a las organizaciones sociales, en generar programas deportivos y culturales, y que sean rebajadas éstas partidas. Tomando lo que dije anteriormente, también en su momento, en la medida que haya un debate sobre el destino cultural, básicamente, y el destino de las políticas deportivas que va a implementar el Municipio, se puedan ir incorporando recursos en la medida que vayan siendo aprobados programas que sean vistos, analizados y discutidos previamente como políticas generales por este Concejo. SEÑOR ALCALDE:

Ya.

Gloria.

CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Yo insisto Alcalde, por lo menos expliqué y me extendí en cuanto a por qué creía que el ítem de cultura..., y aún más, lo encuentro insuficiente, entonces, yo no estaría por rebajarlo, ya lo expliqué. CONCEJAL, SR. CARLOS GARCIA: Además que son las partes del giro de nuestro negocio, el tema de asistencia social, cultural y Deportivo. SEÑOR ALCALDE:

¿Alguien más...?

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, lo que pasa, es decir, pasa por lo siguiente, prácticamente tenemos un aumento de lo gastado actualmente este año, en todos estos ítem, de 136 millones de pesos, estoy descontando Lo Ovalle porque esa fue una situación muy específica y un caso puntual, como se mencionaba, pero tenemos gastado del orden de 136 millones. Suponiendo que queden gastos por pagar en diciembre y otras, yo creo que la cifra va a ser del orden de los 150 millones. Entonces, de los 150 millones de pesos que se han utilizado este año en todo este tipo de programas y traspasos, estamos haciendo una propuesta de 288 millones, es decir, un aumento de casi al doble de recursos. Cuando - vuelvo al tema - cuando vemos el tema, por ejemplo, de la deuda previsional que vamos a tener en unos meses más que enfrentar, por ejemplo, la desvinculación de personal, y doña Gloria sabe perfectamente porque conoce la realidad de la Corporación, conoce la realidad de muchos de sus colegas que están en edad de jubilar, y no vayamos a tener los recursos. Cuando se planteaba..., claramente aquí yo veo un aumento muy grande en cuanto a los fondos que se quieren destinar a este tipo de programas, si vemos la cifra global estamos hablando de una diferencio de 130 millones de pesos que se está aumentando a lo que corrientemente se ha gastando este año. Yo entiendo que usted le quiere dar un énfasis a las políticas sociales, especialmente a los tema de marginalidad y pobreza, que son temas que el País ha abordado éstos últimos años con muchos programas, y que haya un incremento ya de 25 millones de pesos entre programas sociales y asistencia social, por lo que aquí nos ha comentado la señora Ariela. Considero que el ya aumentar éstas partidas en los ordenes dicho, porque hay partidas que están aumentadas en un millón, dos millones, pero estamos hablando de un aumento superior a los 130 millones de pesos. Ahora, si le quitamos las partidas los temas sociales, ya estamos hablando de 110 millones de pesos que, de una u otra forma, estamos aumentando las transferencias al sector privado. Yo creo que son cifras no menores para el presupuesto global del Municipio, es decir, yo creo que realmente hay partidas que están muy excedidas en lo que se espera gastar. SEÑOR ALCALDE: A mí me gustaría que ustedes se fijaran al final de la página, lo que está gastado hasta el momento son 286 millones de pesos y lo que estamos solicitando son 288 millones de pesos. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, pero perdone, dije, descontando los 150 millones de Lo Ovalle porque esa fue, es decir, descontando los 150 millones de Lo Ovalle, lo gastado hasta el

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momento son 136 millones de pesos, porque Lo Ovalle fue una situación extraordinaria que fue el año pasado por una situación muy especial, que fue el subsidio al Comité de Allegados para la construcción de viviendas, es decir, lo gastado efectivamente en un año normal son 136 millones, y usted está planteando que aumentemos a 288 millones. SEÑOR ALCALDE: Sí, y estaba solicitado en el presupuesto vigente, tenía 354 y se gastaron 286, entonces, si son así los presupuestos. SRTA. LESLIE ROGERS: No teníamos el FONDEVE. ¿Puedo hacer un alcance...?. Respecto de la Cuenta Programas Sociales, yo digo puntualmente el caso, fue suplementada porque faltaban programas por subvencionar, ahí no están consideradas todas las obligaciones que esa cuenta contiene, los 17 millones que ahí dice. SEÑOR ALCALDE: Los FONDEVE tampoco están puestos allí, no se realizaron los FONDEVE tampoco. ...(Intervención de varias personas a la vez, Ininteligible)... CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Estamos de acuerdo, pero lo que yo estoy diciendo es lo siguiente, yo considero que lo efectivamente gastado, sacando Lo Ovalle - insisto -, son 136 millones, si a eso le agregamos los gastos por el mes de diciembre y otros, ¿podríamos llegar, tal vez, a una cifra de 160 millones...?. SRTA. LESLIE ROGERS: No, yo le estoy hablando que en el ítem de Programas Sociales son 34 millones que están comprometiendo el presupuesto y aquí hay solamente 17 millones. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Ya, perfecto, estaríamos hablando de cerca de los 180 millones. ¿Es así...?. SRTA. LESLIE ROGERS:

Claro.

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Entonces, estamos aumentando prácticamente, en estos ítem, transferencias al sector privado, 100 millones de pesos. DIRECTOR DE ADMINISTRACION Y FINANZAS, SR. JAIME RODRIGUEZ: Ahí hay que considerar los 30 millones del Registro de multas, que es plata que entra y es plata que sale, digamos, que no es gasto municipal, igual está dentro del ítem transferencias al sector privado. SEÑOR ALCALDE: El tema es la ayuda social donde estamos sobrepasados, o sea, si no se entiende eso... CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Es decir, estamos aumentando cerca de 70 millones de pesos del presupuesto. Ahora, recalcando lo que usted Señor Alcalde mencionó, que quería darle un énfasis social, usted planteó un aumento de 25 millones de pesos, es decir, igual estamos aumentando las partidas en el orden de 50 millones para otro tipo de organizaciones básicamente, yo creo que es mucho dinero, yo creo que es dinero que en algún momento nos va a faltar para enfrentar otro tipo de situaciones de emergencia, y estoy pensando específicamente cuando tengamos que hacer transferencias de recursos a la Corporación por situaciones que ya son conocidas, como planteaba el tema, por ejemplo, de siete docentes que se acogen a retiro con un beneficio de una ley especial y que, de acuerdo al presupuesto que usted mencionaba acá, usted está pidiendo 1.400 millones de transferencia a la Corporación para gasto corriente, lo que significa que cuando en un par de meses más lleguen, por ejemplo, los docentes a hacer beneficio de esa ley, vamos a tener que estar haciendo una transferencia extraordinaria de recursos. SEÑOR ALCALDE: presupuestos.

Vamos a tener que hacerla, si para eso son los

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Sí, pero el tema..., estoy de acuerdo, va a haber que hacerla, el tema es ¿de dónde se van a disponer los recursos?... SEÑOR ALCALDE: los recursos.

Bueno, en ese momento veremos de donde sacamos

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CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: ...yo creo que en el mismo ejercicio vamos a tener que hacerlo, vamos a tener que disminuir partidas, básicamente, de Programas Culturales, Programas Deportivos, Programas Sociales. SEÑOR ALCALDE: Si esto podemos hacer una modificación presupuesta..., si esto en realidad, yo les pongo el caso de que la Corporación tenga un incendio, vamos a tener que hacer una modificación presupuestaria para poder pagar el incendio y ahí vamos a tener que quedarnos sin sueldo, o no sé, vamos a tener que quedarnos sin camioneta, sin combustible, pero eso hay que hacerlo en el momento que tengamos el incendio. Entonces, esperemos que no haya incendio. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: ¿Me permite Señor Alcalde..?. Lo que pasa es que los incendios son casos fortuitos, en cambio, la jubilación de los profesores es un hecho conocido y que se espera, es decir, este año se dictó una ley que beneficia ese tema de desvinculación, entonces, no es una cosa que vaya a pasar de un día para otro, es decir, ya es algo que sabemos que va a pasar, que vamos a tener que enfrentar en unos meses más, y que en unos mese más..., no es un incendio, un incendio es cierto, ocurre cualquier día y es un caso fortuito, pero esto no es un caso fortuito, es una cosa conocida y que en su momento vamos a tener que tratar. Mi propuesta concretamente es la rebaja en las cuatro partidas ya señaladas. SEÑOR ALCALDE:

Ya, en votación.

Don Luis.

SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: La rebaja de Programas Sociales a 2 millones, programas deportivos a 8 millones, organizaciones comunitarias 8 millones, y "Otras" 7 millones 300 mil. SEÑOR ALCALDE:

¿Puede leer...?

SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: La propuesta sería rebajar, entonces, las partidas Programas Culturales de 10 a 2 millones de pesos, la partida de Programas Deportivos de 15 a 8 millones, la partida de Organizaciones Comunitarias de 15 a 8 millones, y la partida "Otras" de 14 millones a 7 millones 300 mil de pesos. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: dentro de las Organizaciones Comunitarias esa "Otras". CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: ítem. SECRETARIO entonces...?

MUNICIPAL,

SR.

LUIS

¡Ah!, claro, sí. SANDOVAL:

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: SEÑOR ALCALDE:

No esa está

¿La

Los tres última

no

No.

En votación.

SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: votación).

(Procede a tomar la

Don Julio Palestro, - Rechazo. Doña Gloria Arancibia, - Rechazo. Don Rodrigo Barrientos, - Apruebo. Don Carlos García, - Rechazo. Don Rodrigo González - Apruebo. Doña Patricia Núñez, - Rechazo. Doña M. Cristina Teixidó - Yo aprobaría, pero, perdón, si puedo dar alguna explicación. Me gustaría que pudiéramos hacer ese cambio y después en las mismas partidas porque me asusta deber, me asusta tener que enfrentarnos después al tema de no tener los recursos, eso me asusta. SEÑOR ALCALDE: presupuestarias.

Para

eso

CONCEJAL, SRA. M. CRISTINA TEIXIDO: los ingresos están limitados. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ:

están

las

modificaciones

Hasta cierto punto, porque

Pero podemos modificarlo.

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CONCEJAL, SRA. M. CRISTINA TEIXIDO: Las otras cosas también son importantes. Es decir, yo APRUEBO lo que dice Don Rodrigo. SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: votos contra tres. SEÑOR ALCALDE: quedan dos páginas.

Rechazado por cuatro

Es la una y media, ¿qué hacemos...? y nos

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: la página 4 de 5 solamente ver el primer cuadro. SEÑORES CONCEJALES:

Propongo ver en

De acuerdo.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: Item 2533005, Servicio Nacional de Menores, esto es 18,5% de multas que tenemos que enterar al SENAME y por lo tanto tiene su contrapartida en los ingresos, son $ 23.048.780.-

Transferencias a Otros Organismos Públicos.

-

Fondo Común Permisos de Circulación.

Presupuesto vigente año 2004, $ 1.058.678.000.Insumido a noviembre, $ 839.194.027.Propuesta octubre, $ 729.750.000.Propuesta Diciembre, $ 1.106.250.000.Aquí está incorporado lo que no se hizo en la propuesta de octubre, los 450 millones de pesos que es la deuda al Fondo Común Municipal. -

Item 2533, Asignación 009, Otros.

Presupuesto vigente año 2004, $ 20.000.000.Insumido a noviembre, $ 18.098.603.Propuesta octubre, $ 21.500.000.Propuesta Diciembre, $ 20.500.000.Esto contempla el pago de la Asociación Municipalidades, corporación de Asistencia Judicial.

Chilena

de

Item 2533010, A Municipios beneficiarios de multas de tránsito no pagadas. Presupuesto vigente año 2004, $ 2.000.000.Insumido a noviembre, $ 0.Propuesta octubre, $ 2.500.000.Propuesta Diciembre, $ 2.500.000.También tiene la misma anterior, que estaba en los ingresos, entran y salen. -

Y, Cumplimiento Sentencias Ejecutoriadas.

Presupuesto vigente año 2004, $ 3.000.000.Insumido a noviembre, $ 200.000.Propuesta octubre, $ 3.000.000.Propuesta Diciembre, $ 3.000.000.¿Alguna duda...?. CONCEJALA, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Corporación de Asistencia Judicial. SRTA. LESLIE ROGERS: la Corporación para...

Yo quería preguntar sobre la

Eso es una mensualidad que se le paga a

CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Es que no sé, lo que pasa es que viendo el presupuesto comprometido, ¿no es cierto...?, en función del resultado, del producto, del servicio entregado, yo creo que deben hacerse algunas regulaciones del convenio o lisa y llanamente ver, optar por una fórmula distinta. Yo entiendo que es una importante medida que surge del Ministerio de Justicia, que es el acercar a quienes no tienen, el beneficio, ¿no es cierto...?, pero también sabemos que allí se atiende con mucho alumno en práctica, que hay un movimiento permanente de abogados en práctica y eso significa que no terminan los casos, que no se dan las soluciones y ése es el tema que a mí me preocupa porque es una instancia particularmente

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sensible para la comunidad, en donde tienen la posibilidad de acceder al ámbito legal, en forma gratuita, pero la asesoría que se da, el producto que se está entregando, es el que a mí particularmente me preocupa. Esto, conversando con muchas personas de la comunidad, enviando a personas a este servicio y que en definitiva, los resultados que se obtienen no son los mejores. Por lo tanto, si bien es cierto, no estoy técnicamente preparada para pedirle una rebaja al presupuesto, sí creo que la revisión del Convenio y el seguimiento que se debe hacer, debiera ser particularmente acucioso. SEÑOR ALCALDE: Tendríamos que ver el contrato y solicitarle a ellos cuanta gente es la que se a atendido y cuánta gente se..., yo tengo la misma percepción. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Claro, cuánta gente tiene, cuáles son las soluciones, cuál es el resultado. SECRETARIO MUNICIPAL, SR. LUIS SANDOVAL: Perdón. De acuerdo al convenio, yo me recuerdo, ellos tienen que informar periódicamente a la Dirección Jurídica, por lo tanto la Dirección Jurídica debe tener la información necesaria acerca de las personas atendidas, las metas que tienen que cumplir. SEÑOR ALCALDE: CONCEJAL, información.

SRA.

La vamos a solicitar. PATRICIA

NUÑEZ:

Entonces,

CONCEJAL, SRA. GLORIA ARANCIBIA: Sí, sensación, sería bueno revisar el convenio.

yo

solicito

tengo

la

esa misma

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Alcalde, con respecto al ítem "Sentencias Ejecutoriadas", ¿hay algunas sentencias que se espera prontamente que haya que cumplir o dar cumplimiento al pago...?. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: ¿Cumplir con disculpa la pregunta, pero es que no te escuché bien. CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS:

plata...?,

Sí.

SECRETARIO DE PLANIFICACION, SRA. DAVID SIERRA: que pagar.

Si es que hay

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Si hay alguna que se espera prontamente que tengamos que atender esa situación. SEÑOR ALCALDE: No, creo que no, porque si no, hubieran presupuestado más plata. Habría que consultarlo con Jurídico a ver qué hay a futuro. SECRETARIO DE PLANIFICACION, SR. DAVID SIERRA: hay...?

¿Qué juicios

CONCEJAL, SR. RODRIGO BARRIENTOS: Ese tema este año por lo menos fue complejo, salieron sentencias super altas que había que pagar, como la de ASEOSEG - como decía - que eran 500 millones y al final se pagaron 250, pero son cuestiones que también hay hartos juicios pendientes. SECRETARIO DE ¿Continuamos...?.

PLANIFICACION,

SRA.

DAVID

SIERRA:

Bien,

SEÑOR ALCALDE: Continuamos mañana, entonces. Mañana tenemos que terminar con esto, lo otro es que pudiéramos sesionar en la tarde. CONCEJAL, SRA. PATRICIA NUÑEZ: Puedo excusarme Alcalde, yo mañana no alcanzo a llegar a las 9 en punto, tengo una actividad, por lo que llegaría un poquito más tarde. (Conversación general en relación a la ocasión en que continuará con la Sesión, las alternativas son continuar durante tarde de este mismo día o mañana en la mañana, considerando cantidad de materia que queda pendiente, en relación a los egresos

se la la de

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la propuesta del presupuesto, y que de todas formas se deberá Sesionar el día de mañana por los otros temas que quedan pendientes. Se ha resuelto en definitiva iniciar una nueva Sesión mañana a las 9 de la mañana). SEÑOR ALCALDE: las 9.00 horas.

Bueno, se levanta la Sesión.

Hasta mañana a

Siendo las 13:35 horas, se levanta la Sesión.

LUIS ALBERTO SANDOVAL GOMEZ A B O G A D O SECRETARIO MUNICIPAL