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LA NOTICIA.- Jorge Valdés.- Edicio­ nes Ciespal. Colección Intiyan. Edito­ rial Belén. Quito, Ecuador. 1985. La noticia es el corazón de la in­ formación. Es la razón de ser del perio­ dista y del periodismo. Por esto, proba­ blemente, es el área que más atención ha recibido entre los diversos géneros radiales. No es de extrañar, especialmen­ te teniendo en cuenta que los espacios informativos y musicales constituyen el mayor porcentaje de la programación en la mayoría de las emisoras del con­ tinente. La noticia es un resumen prác­ tico de notas utilizadas en los numero­ sos cursos que su autor, Jorge Valdés, ha dictado. En él se abordan, con sen­ cillez, los aspectos de forma y de fon­ do de la noticia, cómo escribirla y pre­ sentarla correctamente. Además, se pre­ sentan valiosas sugerencias para la pro­ ducción y realización de Radio-Revis­ tas Informativas. Es un manual conce­ bido para ser usado por estudiantes de la comunicación, periodistas que traba­ jan en el campo de la radio y personas que contribuyen a los esfuerzos infor­ mativos de las emisoras locales. Son líneas generales y básicas que, en ma­ yor o menor grado, sirven al lector en relación directa con sus conocimientos, cultura y experiencia periodística.

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[p)@[p)M~@l[j' Mario Kaplun

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EL COMUNICADOR POPULAR.- Ma­ rio Kaplún.« Ediciones Cíespal. Colec­ ción Intíyan. Editorial Belén. Quito, Ecuador. 1985. Este libro está escrito en estilo de conversación, con muchas preguntas y con muchas imaginarias intervenciones del lector, pues, según asegura su autor, "hemos querido escribir un libro de co­ municación que sea él mismo comunica­ tivo. Hemos procurado reflejar los diálo­ gos, las discusiones, que se dan en los talleres de comunicación que realiza­ mas", por ello, invita a quien lea su li­ bro a no ser un lector pasivo, sino a sentirse participando en un taller. Este libro está dedicado a quie­ nes hacen o están vinculados, en alguna forma, a la comunicación popular; a esa "comunicación liberadora, transfor­ madora, que tiene al pueblo como ge­ nerador y protagonista". Este importante trabajo, es sin du­ da alguna, una gran ayuda a quienes ha­ cen o proyectan hacer comunicación po­ pular, a los que quieren capacitación, a los educadores, a los periodistas y a los estudiantes de comunicación social.

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PLANIFICACION DE LA COMUNICA­ CION EN PROYECTOS PARTICIPA­ TIVOS.- Luis Gonzaga Motta.- Manua­ les Didácticos CIESP AL. Editorial Be­ lén. Quito, Ecuador. 1985. Este libro, según afirma su autor, pretende ser útil como un instrumento de reflexión para quienes trabajan o pretenden trabajar en la planificación participativa de pequeños y medianos proyectos, de carácter comunitario. Su objetivo es servir como texto básico de apoyo a discusiones, a cursos y semi­ narios de capacitación sobre planifica­ ción participativa. Su contenido se centra en la na­ turaleza y problemas de la organización del trabajo participativo comunitario y en las cuestiones éticas y políticas inhe­ rentes. Va dirigido a todos aquellos que buscan una capacitación para el trabajo en proyectos comunitarios, tales como cooperativismo, animación social, capacitación profesional, organización y promoción, vivienda, transporte, pobla­ ción, desarrollo rural, medio ambien­ te, etc. En ningún caso trata de formar agentes de planificación comunitaria. Es simplemente el primer paso.

ARIEL DORFMAN:

EVALUACION DEL DESARROLLO

DE LA LECTURA CRITICA

EN LATINOAMfRICA

LOCUCION RADIOFONICA.- Marco Polo Torres V.- Manuales Didácticos CIESP AL. Editorial Belén. Quito, Ecua­ dar. 1985. El libro parte de un postulado fundamental: destacar el hecho de que el medio radiofónico es más complejo de lo que parece y de que tiene incon­ tables recursos, con los cuales se puede crear una variedad indefinida de formas de mensaje. En sus seis capítulos aborda temas sumamente interesantes como la expre­ sión verbal, donde trata del hombre de radio, luego se refiere al amplio es­ pectro radial del locutor y sus deman­ das, analizando los variados roles que le toca desempeñar al locutor, así como las diferentes emisoras, a fin de desple­ gar un claro panorama de su amplio mundo de acción. Después estudia otro elemento esencial: la voz, sus cla­ ses, ejercicios y recursos. El capítulo cuarto se refiere a los elementos de ex­ presión. El quinto , enfoca algo funda­ mental: la preparación inmediata y coti­ diana del locutor; y, el sexto, ofrece consejos prácticos sobre las formas de iniciarse en el trabajo o de enfrentarse a cambios en él. Locución Radiofónica es un texto de singular valor para quienes se hallan inmersos en este campo tan amplio y tan importante como es la Radiodi­ fusión.

CHASQUI: A quince años de la apari­ ción de Para leer al Pato Donald, ¿có­ mo evalúas ese texto? ¿ Qué función cumplió en el contexto latinoame­ ricano? ARIEL DORFMAN: Quince años des­ pués de la aparición "Para Leer al Pa­ to Donald" yo no escribiría ese mismo texto de nuevo, y sin embargo, es un texto que hoy me sigue gustando. Hay que recordar que nosotros escri­ bimos ese libro con Arrnand Matte­ lart motivados por una situación bas­ tante particular que era la necesidad de aprender a leer aquellos textos que nos venían especialmente del ex­ tranjero y que formaban e informaban la conciencia popular de nuestro pue­ blo, especialmente del pueblo chileno" con la intención de cambiar o con el deseo de cambiar el tipo de comuni­ cación que se hacía a nivel masivo. Escribimos "Para leer al Pato Donald" para ayudarnos en la tarea de escribir alternativas al Pato Donald, entendido el Pato Donald como un síntoma y símbolo de todo un sistema de cornu­ nicacíón que se nos imponía del ex­ tranjero y que se nos imponía tam­ bién internamente. Ese texto cum­ plía entonces o debía cumplir una pri­ mera función que era una función práctica: aprender a leer lo que nos llegaba desde afuera. A tantos años ese libro se sitúa también dentro de un contexto latinoamericano más general que yo llamaría el de la ensayístíca de la liberación. Al mirar los mensajes y la conciencia que se da en esos mensa­ jes, las formas de mirar, de soñar el universo, estábamos contribuyendo

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entrevista / 9

campo de los discursos sociales, campo en el que no sólo se incluyen los textos escritos, sinó también aquellos discursos elaborados con materias significantes tan diversas como la imagen, el sonido, el gesto y el compórtamiento social". (Andrés León).

bia lo que puede hacer o no puede ha­ cer un libro. CH.: ¿Cuál es tu posición con respecto al uso de la literatura crüica en el ám­ bito universitario, en especial en las ca­ rreras de comunicación?

a todo un proceso de toma de con­ ciencia sobre lo que era lo autóctono en América Latina. Lo autóctono es en ese aspecto, el hecho de poder leer críticamente, poder resistir aquello que nos domina especialmente desde el extranjero. Habría que preguntarse entonces, sobre estos dos aspectos: Primero si ese texto "Para Leer al Pa­ to Donald" sigue hoy sirviendo para la lectura crítica de mensajes extran­ jeros y para el cambio de esos men­ sajes; y, Segundo, en qué lugar se sitúa en el pensamiento latinoamericano. Yo creo que lo segundo es más fácil de responder que lo primero, en el sentido de que hoy verdaderamente el libro para mi propia sorpresa ya forma parte de una especie de cánon clásico de textos que han contri­ buído muy significativamente a la comprensión de los problemas cultu­ rales que tienen nuestros pueblos. Creo que fue uno de los primeros textos que planteó que el problema latinoamericano, en lo cultural, se situaba en el plano de la comunicación masiva y no era meramente algo que se daba, sea en el nivel de lo inte­ lectual, sea en el nivel de la contra­ cultura folklóríca popular; síno que el problema de la toma de posición

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ideológica, emocional de los medios de comunicación de parte de los lati­ noamericanos involucrados en la libe­ ración; era una tarea fundamental. Respecto a lo primero, es decir respec­ to a.definir de qué manera esto ha con­ tribuído a la lectura práctica en las u­ niversidades, voy a tratar de responder a eso posteriormente. Quisiera si decir en este momento que yo he cambiado mucho en estos quince años. Y hoy no escribiría "Para Leer al Pato Donald" tal como lo escribí entonces; estoy escribiendo otros asuntos. "Para Leer al Pato Donald" surge en un momento en Chile y en América Latina donde se vislumbra un proceso revoluciona­ rio, la posibilidad del cambio total de la sociedad y el cambio total de la conciencia. Yo respondo estas pregun­ tas en este momento, no en Chile, sino en el exilio y no con una larga retahíla de victorias a nuestra cuenta sino una serie de derrotas de las cuales hay que extraer varias preguntas y oj alá algunas respuestas. Es decir "Para Leer al Pato Donald" es un libro que surge en un contexto de posibilidades de cambios sociales profundos, cambios radicales en la sociedad y hay que preguntarse si hoy esos cambios son tan posibles como imaginábamos ayer y evidente­ mente en función de eso también cam-

AD.: Ante todo yo no he enseñado en la universidad latinoamericana hace más de. doce años. Estoy, como ya di­ je, en el exilio, aunque volveré a Chile al final de 1985. Me he ganado funda­ mentalmente la vida enseñando litera­ tura latinoamericana o a veces vivien­ do como novelista o como periodista estos últimos cinco años en EE.UU. Por lo tanto, aunque parezca extraño no es demasiado lo que yo puedo res­ ponder porque no he estado muy cer­ ca de este campo. Además, cuando o­ currió la derrota cíe Allende y .cuando el pueblo chileno perdió el uso de los medios de comunicación, yo encontré que mi interés como intelectual se o­ rientaba hacia otros campos, no por­ que la comunicación masiva fuera me­ nos importante, sino porque yo mismo tenía muy pocas posibilidades del uso de esa comunicación; es decir, no ha­ bía una urgencia práctica que me ins­ tara a meditar más sobre las comunica­ ciones masivas y por lo tanto me dedi­ qué, especialmente en estos años, al estudio de la cultura popular, de la contra cultura popular, de las formas de resistencia popular culturales en A­ mérica Latina. Y me dediqué mucho a la propia creación literaria. En el entendido de que una de las tareas fundamentales del escritor de hoy en América Latina, era crear textos que pudieran servir de alternativa o de sus­ tituto a esas formas imperiales que no­ sotros soportábamos o las formas crio­ llas que también ayudaban a la domi­ nación. Por lo tanto, estoy en una si­ tuación respecto a la segunda pregun­ ta en que no puedo responder dema­ siado. Ahora, por lo que yo he visto, al parecer se utiliza bastante la lectu­ ra crítica en las carreras de comunica­ ción, por lo que he podido ver en algu­ nos congresos, en algunas visitas a uni­ versidades latinoamericanas. Yo pienso que este uso sirve mucho no solo pa­ ra las carreras de comunicación, sino para todo estudiante universitario. El problema es si termina siendo una especie de ejercicio intelectual en el vacío. Yo creo que no sirve para nada, pues deberia por el contrario estar re­ lacionado con tareas reales de cam­ bios sociales, de posibilidades reales de cambios de mensajes, es decir una

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TELEVISION PADRES-HIJOS

los estudios e investigaciones hechos hasta el momento para conocer la totali­ dad y complejidad del fenómeno televi­ sivo y sus modelos de influencia: con­ ductista, grupal y genético-lingüístico. Este último, según Fuenzalida es el más recomendable pues "En tal concepción la TV influye más social que individual­ mente; más en el mediano y largo plazo; más semántica que conductualmente; más acumulativa que puntualmente; proporcionando significaciones que in­ volucran más emocional que racional­ mente; afectando por el contenido y tam bién semióticamente". Se exponen tres estrategias para enfrentar el problema de la televisión: su eliminación, atenuación de su impac­ to y control social. Respecto a esta úl­ tima estrategia -sin duda la mejor op­ ción- se analiza la problemática chilena con sus formas de propiedad, situación política, papel de las autoridades y ca­ rencia actual de mecanismos de control social o estatal. Por último, el libro, enfoca los va­ lores positivos que se desprenden de la televisión y sus amplias posibilidades formativas, culturales y sociales, que pueden ser realidades dentro del criterio de la factibilidad de una 'TV Pro Social'. (Andrés León).

Valerio Fuenzalida.- Chile: CENECA ­ Ediciones Paulistas, 1984.- 205 hojas; il.; 18 cm.- (Colección: Familia No. 2). -imp.; esp.

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La tesis de este libro radica en el hecho de la presencia de la televisión en la vida familiar y social. Se resalta el pa­ pel de los padres como mediadores en­ tre la programación que se transmite y los hijos teleespectadores, especialmen­ te en cuanto al modelo de vida tan dife­ rente de la realidad, ya que se ha defor­ mado la imagen de la mujer y el rol de cada uno de los integrantes de la fami­ lia, siendo reemplazados por estereoti­ pos que parean la diferencia entre lo que es la vida diaria, y lo que significa la vida televisada. Los modelos de conducta para los hijos son los padres, de allí que las actitudes de estos fre~te a la TV son los que se transmiten y permiten que, bien utilizadas, aumenten la capacidad de aprendizaje, refuerzen las actitudes positivas, limiten el impacto y controlen las emisiones. A partir del capítulo cuarto se analiza estadísticamente la situación de la TV en Chile y sus consecuencias, que resultan similares a las que -se registran en los demás países del continente, ante lo cual el autor propone la búsqueda de alternativas y la necesidad de análisis de

o Periodismo interpretativo Bntrovíetea can ocho escriteres mexicanos

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PERIODIS~_O INTERPRETATIVO

ENTREVISTA CON OCHO ESCRITORES MEXICANOS Luis Javier Mier y Dolores Carbonell. Las relaciones entre literatura y so­ ciedad han sido estudiadas y analizadas por algunos escritores y ensayistas ya que han sido preocupación e ínterés universal; sin embargo, Mier y Carbonell

encuentran un sistema direcfo y claro para tratar este tema, la entrevista. Género periodístico que consigue llegar al actor de un hecho y que a la vez permite que el entrevistador haga una recreación de lo dicho, dándole or­ den y claridad pero en base a las decla­ raciones reales del personaj e entrevis­ tado. El libro consta de tres partes. Una primera en la que se analizan los ternas periodismo y comunicación y literatura, sociedad y comunicación. La segunda parte son ya las entrevistas propiamen­ te hechas a ocho escritores mexicanos, ubicados en una generación y que rea­ lizan sus actividades en un medio común el Distrito Federal. Estos escritores son: Gustavo Saínz, José Agustín, Ignacio Solares, René A­ vilés Fabila, Jorge Arturo Ojeda, Juan Tovar, Jorge Aguilar Mora y Luis Carrión. La tercera parte, tal vez la funda­ mental del trabajo de periodismo in­ terpretativo, son las conclusiones a las que llegan los autores de las entrevistas y el análisis que hacen de las respuestas de los escritores. Los temas tratados son varios y, sin embargo, uno a uno van siendo desmenuzados en las conclusio­ nes para presentar al lector una visión objetiva de como ven los entrevistados las diferentes situaciones planteadas. Según plantean Mier y Carbonell, la entrevista "debe transmitir al lector la personalidad del entrevistado, aque­ llo que tiene que ver con su historia particular o al menos las sensaciones y observaciones que el periodista tuvo e hizo cuando realizó la entrevístat' ' Es­ tos objetivos los logran a cabalidad en su trabaj o, ya que, a pesar de basarse en un mismo cuestionario, van sur­ giendo otras preguntas y otras inquie­ tudes de acuerdo a la situación que se presenta en cada caso, y que le dan un valor y un toque personal a cada una de las ocho entrevistas. Inclusive nota­ mos gran maestría periodística al ha­ cerles hablar a cada uno de ellos del resto de la llamada "generación" o gru­ po d.el que forman parte. Para quienes quieren saber más de la literatura mexicana, conocer a los protagonistas del quehacer literario "por dentro" tienen un valioso mate­ rial en este libro y para los comunicado­ res que busquen analizar los géneros periodísticos y especialmente la entre­ vista, el papel del entrevistador y la forma de llevar el diálogo, este libro es un claro ejemplo de la comunicación y la literatura, muchas veces van de la mano. (LUCIA LEMOS)

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Bihliografía

11 IMAGEN LITERARIA DEL PERIODISMO Humberto Cuenca.- 2da. Ed.- Caracas: Ediciones de la Biblioteca de la Universi­ dad Central de Venezuela, 1980.- 285 hojas: il; 22 cm.- (Colección: Comuni­ cación Social, No. 3). - ímp.; esp. Partiendo del concepto de que el estilo es una forma expresiva de la cultu­ ra, el autor se pregunta si existe una esti­ lística esencial del periodismo en razón de la heterogeneidad de elementos que hacen del periódico una obra colectiva poco accesible a las tentativas de- uni­ dad. Responde analizando el manual de la prensa norteamericana productor del 'estilo funcional' y la influencia de los movimientos de vanguardia -con sus condiciones básicas de dinamia y obje­ tividad- que han creado el 'estilo perio­ dístico existencial'. La idea se resume diciendo que "el periódico tiene un es­ tilo del viaje porque es un velero de pa­ pel que navega en el tiempo y en el es­ pacio". Cuenca discute el criterio de que la prensa aniquila a lo literario por la necesidad de escribir diariamente, recordando las experiencias de escrito­ res que han sido también periodistas y concluyendo en que la diferencia es­ tá en que el periodista capta la vida en formación, mientras que el escritor la enfrenta ya hecha. Así el estilo perío-

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dístico está presente en las diferentes categorías, consideradas en el sentido axiológico , como valor social conflu­ yente en todas las formas literarias, co­ mo es el caso del editorial, el ensayo, el artículo, la crónica y el reportaje. En base a estos criterios, el libro hace una revisión histórica del periodis­ mo venezolano desde los primeros dia­ rios, los protocolos de la emancipación, el periodismo llamado sangriento y la situación actual con la división estilísti­ ca de acuerdo a las correspondientes vertientes ideológicas. Igualmente se estudian escritores y prosistas como Oviedo y Baños, Rafael Agostini y otros que han dado origen al periodismo lite­ rario. El libro está complementado con estudios referentes a las revistas en Ve­ nezuela, al papel de la crítica, a la fic­ ción literaria, al humorismo, al arte en la prensa, al lenguaje lineal de la carica­ tura, a la imagen e influencia de la tele­ visión, a la libertad de prensa, al papel de las hojas sueltas o periodismo erran­ te, a las escuelas de periodismo y al rol del periódico como memoria del que­ hacer de la historia. (Andrés León).

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que está compuesto por dos vertientes complementarias: la rigurocid ad en el análisis, y la síntesis integradora de con­ ceptos. Con ellas es posible encontrar la dinámica interna que se encarga de la producción del sentido, tomando en cuenta a sus unidades mínimas -semas, lexemas, sernas nucleares y clasemas- y a las más amplias categorías. En la segunda parte de este tra­ bajo, se ha aplicado el método teórico, con todos sus detalles y enfoques, a cuatro diferentes discursos: un relato transmitido en forma oral en el altipla­ no del Perú, denominado 'El Achiqueé "; el texto del poeta José María Eguren titulado 'la niña de lampara azul'; un afiche publicitario aparecido en la ver­ sión castellana de la revista Lifc, en 1969, Y la información aparecida en el diario limeño 'La Crónica' sobre la si­ tuación de la prensa peruana durante la intervención del Gobierno Militar, en 1975. En todos los casos se han respe­ tado las exigencias textuales para brin­ dar un aporte al conocimiento del cam­ po de estudio al cual pertenece cada uno de ellos: antropología, literatura, publi­ cidad y periodismo. A manera de síntesis, Blanco y Bueno, nos dicen: "Creemos que el lec­ tor interesado en los avances del análisis del contenido, encontrará en este libro una ayuda sólida para el desarrollo de sus proyectos de investigación en el

METODOLOGIA DEL ANA LISIS SEMIOTlCO Desiderio Blanco; Raúl Bueno.- Perú; Universidad de Lima, 1980.- 273 hojas: il.; 21 cm.- irnp.; esp.­ Desde el momento en que la se­ miótica llega a ser parte del análisis de los procesos culturales, ha sido necesario identificar una metodología científica y coherente, capaz de ser aplicada al estu­ dio de los discursos actuales de la socie­ dad. El desarrollo de esta temática es la propuesta de este libro, en el cual los autores parten de definiciones básicas, objetivos y orientaciones, postulados, clasificaciones y niveles de texto. El sistema expuesto permite identificar di­ ferentes áreas del conocimiento humano y proporciona un instrumento téorico

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carrera de comunicación que está de­ dicada a producir expertos en comu­ nicar, pero que no saben ellos mis­ mos comunicar, qué no están relacio­ nados con la prensa, con la radio,con la televisión, que no están metidos en la realidad de la comunicación al­ ternativa diaria; yo creo que para e­ sa gente aprender a leer críticamente no tiene en efecto ninguna importan­ cia. Por lo tanto, para mí el problema de la lectura crítica, lo que nosotros intentábamos, lo que nosotros descu­ brimos en "Para Leer al Pato Donald" y lo que yo creo que explica en gran medida su popularidad, es que se debe leer críticamente no solo la prensa o los monitos o los cómics, sino que, a través de esa lectura, lo que se está haciendo es leer críticamente la rea­ lidad cotidiana, la conciencia que uno tiene, los hábitos mentales que noso­ tros tenemos. Yesos hábitos mentales no pueden sino cambiarse a través de un proceso de práctica y de cambio social. Es esa relaciOn la que parecería faltar hoy en el ámbito universitario.

crítica a procesos sociales en nuestros países. Se me ocurre que es bastante poco, entre otras cosas porque en rea­ lidad hemos avanzado bastante poco en estos últimos años, pero tampoco quiero parecer excesivamente pesi­ mista. Creo que la lectura crítica tam­ bién ha servido mucho, yo, por ejem­ plo, me he encontrado con innumera­ bles periodistas jóvenes que han dicho que leyendo mis libros o leyendo tex­ tos parecidos; ellos han tomado con­ ciencia acerca de su tarea y de las di­ ficultades de la comunicación en Amé­ rica Latina. Es decir es muy posible que este proceso de lectura crítica pueda ir infiltrando y nutriendo los procesos sociales. No se trata tampoco de que pueda tener una aplicación práctica inmediata y que uno tenga que decir: el proceso de lectura crítica ha fracasado porq ue no tiene una in­ mediata aplicación a la realidad circun­ dante.

ción de técnicas y de conceptos que ya existen, es decir que uno pone de­ terminada estructura en una obra y luego saca las conclusiones de la es­ tructura misma con lo cual en efecto lo que está haciendo es parando el tiempo, parando la historia. Está ex­ cluyendo al lector, está expulsando la vida y la pasión; está deteniendo to­ do y está recibiendo de vuelta en el espej o de la o bra la imagen de uno mismo. Yo creo que esto realmente da un enorme consuelo y un hueco, otro pedacito más de hueco en el curriculum de cada uno, pero no sirve para que esa lectura de la rea­ lidad pueda revertir sobre los demás Yo acabo de escribir un libro que se llama "Hacia la Liberación del lec­ tor americano", en que constantemen­ te estoy pidiendo que el lector se lo in­ cluya adentro, porque el lector es el que no sabe de antemano. Lo que yo hecho de menos es que esto sea una aventura intelectual y que noso­

CH.: Hay quienes hablan de "excesos semióticos", es decir, de 1111 aprendiza­ je de numerosas técnicas)' conceptos CH.: ¿Cómo ves la relación Universi­ que t erm inan en juegos verbales. ¿ Có­ dad-Comunidad? ¿Cudles han sido los mo mediar entre ese uso y las urgen­ Para leer al Pato Donald reales aportes en el campo de la lectura cias sociales y educativas de lectura cumplia entonces o debla critica a procesos sociales en nuestros cntica ? Más aún. ¿Como mediar entre cumplir una primera función paises? el lento desarrollo de una ciencia y su que era una función práctica: aplicación?

AD.: Tengo la impresión en general de que la lectura crítica se ha quedado aparte de los procesos sociales. Por e­ jemplo, yo creo que uno de los fenó­ menos fundamentales que faltan sería el relacionar esa lectura crítica con los movimientos sociales mismos, porque ¿qué es un movimiento de cambio des­ de el punto social, sino un proceso de leer críticamente por muchas personas la realidad tal como está hecha y deci­ dirse a que esa realidad tal como está construída,es insatisfactoria y que es necesario cambiarla. Ahora la univer­ sidad entera debería dedicarse a eso. En lo concreto yo creo que leer crí­ ticamente un texto significa la posibi­ lidad de romper la inocencia con la cual vivimos la realidad. En ese sentido creo que sería casi una definición de lo que es una universidad. La universidad es el lugar en donde nosotros desnuda­ mos, rompemos, destruímos, matamos la inocencia con que venimos, la ino­ cencia en el sentido de que tomar co­ mo fenómenos naturales y evidentes y eternos aquellos fenómenos sociales que en efecto tienen una razón de ser histórica y que por lo tanto, son posi­ bles de carnbiai. No se exactamente qué reales aportes ha hecho la lectura

AD.: Yo mismo estoy de acuerdo con quienes critiquen los excesos semióti­

cos. Debo decir que en general esto de

la semiótica, de la semiología me ha parecido al final de cuentas muy abu­ srido , bastante sin vida, con una falta inmensa de pasión y de relación con la realidad misma. He visto por ahí una cantidad de textos para leer esto, para leer lo otro, para leer a Mafalda, para leer lo de más allá, en los que pa­ recería que los profesores y los alum­ nos están dedicados a llenar hojas de papel que después nadie va a leer, que tal vez sirvan para arqueólogos en los siglos 30 mil para decir ¡,que es 10 que hacían estos seres humanos en esa épo­ ca? Cuán aburrida era la vida que ellos tenían que dedicarse a entregarle a oí­ dos que no deseaban escucharlos tal sarta de teorías y de técnicas? Lo que pasa es que esta es otra mues­ tra de nuestra dependencia latinoame­ ricana, dependencia intelectual; nues­ tro miedo a pensar por nuestra cuenta porque, en definitiva, todas estas téc­ nicas que nos dan abstraídas de la rea­ lidad, abstraídas de la vida, abstraídas de los cambios, abstraídos de los lecto­ res verdaderos no son sino la repeti-

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aprender a leer lo que nos

llegaba desde afuera.

tros podamos salir a buscar algo sin sa­ ber qué vamos a encontrar. Ahora esto no significa que yo esté proponiendo que dejemos de lado todo lo que no sea inmediatamente comprensible, inmediatamente aplica­ ble, porque así no podríamos tener una ciencia. Pero creo que es necesa­ riu referir constantemente en una par­ te de nuestro trabajo, nuestro análisis a lo que está ocurriendo inmediata­ mente. Yo no tengo proposiciones por­ que no soy un reformador universita­ rio ni de institutos superiores, pero entre otras cosas yo diría que todos los profesores deberían escribir por lo menos una vez al año algo que fuera comprensible; deberían relacionarse con el periodismo constantemente y, en general, las escuelas de comunica­ ción deberían estar metidas dentro de los medios de comunicación. Entien­ do que detrás de esto está el siguien­ te problema: los medios de comunica­ ción en general están en manos de per­ sonas que lejos de la lectura crítica so­

entrevista / 11

Opiniones sobre CHASQUI

los casos para algún congreso de poca importancia o un punto más en la ca­ rrera de algún profesor. ¿Cómo recu­ El problema de la semiologta Leyendo bien un aspecto perar ese impulso? La pregunta es es que sirve tanto para compleja porque se trata, en realidad, de la realidad uno llega a leer esconder como para de preguntarse como puede ese tipo de aspectos mayores descubrir investigación, ese tipo de lectura críti­ ca, ese tipo de conocimientos acerca de las comunicaciones contribuir a las tareas básicas de América Latina. Hace 15 o 20 años atrás para la mayor parte de las personas que estaban involucra­ bre la realidad, lo que quieren es casi bles. Hay mucho más. Yo mismo me das en este tipo de investigaciones, ese ninguna lectura sobre la realidad. En­ he dedicado a considerar que hubo impulso venía de una urgencia para tonces tal vez signifique esto llegar a mucho que nosotros no podíamos in­ construír una sociedad socialista, por algún tipo de compromiso, tal vez ser cluir en ese libro. Empezamos por és­ lo tanto de construir una alternativa un poco menos crítico. Pero creo que ta: la idea es leyendo uno bien un as­ radicalmente diferente a la sociedad la práctica concreta del trabajo real pecto de la realidad, uno llega a com­ en que vivíamos en ese instante, yo no puede ir haciéndose algo, un poquitito prender muchos aspectos mayores. he dej ado de tener ese sueño, pero he Ahora este problema de lo puntual y más dinámico y más estimulante que vivido suficientes derrotas, suficientes lo que hoy existe en esos excesos se­ el gran espacio discursivo, es un pro­ dificultades en los últimos años para blema que se da también en la histo­ mióticos. darme cuenta que hoy el problema ria en el sentido de que últimamente es democratizar latinoamérica, el pro­ la historiografía ha estado dedicada a CH.: Mattelart afirmó el año pasado blema de su democratización, demo­ estudiar pequeños hechos y tratado de que la investigación semiótica ha per­ cratización profunda, y que esa demo­ olvidar las grandes tesis. Hay que com­ dido su impulso inicial y que en todo cratización va a conducir, yo espero, al prender que "Para Leer al Pato Donald" caso existen en la actualidad abundan­ socialismo; y si es así entonces lo que fue un libro que comenzaba un proce­ tes intercambios entre la semiolog ia y hay que preguntarse es ¿cómo puede so, no deseaba ser el inicio, el medio y la industria publicitaria. ¿ Estás de a­ la lectura crítica de esos mensajes, có­ el fin de todo un proceso de investiga­ cuerdo? Si es asi, ¿ cómo explicas esa mo puede la investigación de las comu­ ción. Era un estimulante para seguir pérdida de impulso? ¿cómo se lo po­ nicaciones relacionarse con las necesi­ preguntándose preguntas mayores so­ dria recuperar? dades democratizado ras de nuestros bre las relaciones. Por ejemplo, no hay pueblos? Creo que puesto el énfasis en nada sobre lo histórico. Mi último AD.: Yo creo que Armand tiene toda esa dirección tal vez haya algún tipo de libro '''Reader nuestro que estás en la la razón. El problema es que la semio­ tierra", lo rehice para un público nor­ logía, como había indicado antes, sir­ luz mayor sobre su desarrollo futuro. teamericano y ahora- esa versión la ve para esconder como para descubrir, está sacando Ediciones de la Flor en en el sentido de que si termina siendo CH.: Una de las crú icas a Para Leeral un libro que se llama "Sobre pan, pa­ Pato Donald fue sobre el análisis de un un ejercicio dentro del recinto univer­ tos, elefantes y/o héroes, la infancia sitario y no tiene ninguna relación con mensaje puntual, cuando seria necesa­ como territorio sub-desarrollado". En el proceso social que está ocurriendo rio abarcar grandes espacios discursivo s él tomo, por ejemplo, El Llanero So­ entorno, evidentemente va a perder su tanto en su presencia actual como en impulso, porque el impulso, viene de litario, Los Superhéroes y trato de in­ su h isto ria. la investigación real. El impulso verda­ vestigar el contexto histórico, con la dero por ejemplo, en el caso "Para pregunta siguiente; este mensaje tiene AD.: Esa es una de las críticas posiuna razón concreta de ser un momento Leer al Pato Donald ", venía de nuestro determinado? Es decir las comunica­ pueblo, de sus urgencias; viene de que ciones y el estudio de las comunica­ hay una contra cultura; viene de que ciones también se relaciona con el es­ hay una resistencia cultural; viene de tudio general de la evolución de la so­ que estamos llenos de cine, de intentos ciedad? Y allí llego a una serie de con­ televisivos, de algunos programas de clusiones de la necesidad de determina­ radio, de algún tipo de revista alterna­ do tipo de héroes, por ejemplo en los tiva y de un montón de distintas expe­ años 30 y cómo eso se relaciona con riencias a nivel popular, viene, de todo la época de la depresión y el cambio eso, del hervidero de búsqueda de libe­ en la función del Estado en los años ración, de búsqueda de voz propia, de 30 y 40. Y cómo esos cambios del Es­ debate en el seno de todas las organi­ tado tienen ahora algún tipo de efecto zaciones de los pueblos, de los estu­ en el tipo de héroe que se crea para la diantes, los obreros, entre los indíge­ televisión, para el cine, para las novelas nas, entre tantos distintos sectores de consumo popular. Por lo tanto, yo que están buscando una voz propia y mismo creo que todas las críticas están yo creo que solamente si se relaciona con esa realidad si se relaciona con justificadas. El problema es que quie­ ese nutriente, con ese territorio, la in­ nes descubren y adoptan "Para Leer al Pato Donald " y lo apli­ vestigación puede tener algún sentido,

sino, es para consumo en el mejor de can mecánicamente, automáticamente

12 / entrevista

"Tenga la seguridad de que continuaré siendo asi­ duo suscriptor de ian p.es­ tigio sa revista, tal útil y ne­ Múltiples comentarios sobre la Revista CHASQUI he­ cesaria para los que nos mos recibido de diversos países. Todos ellos estimulan dedicamos al trabajo de las nuestra labor. Siendo imposible publicarlos todos por comunicaciones latinoame­ la explicable falta de espacio, nos complace presentar ricanas". los siguientes: • Volusiano Calzada, SVD Asunción, Paraguay.

"Es de gran interés para esta Institución, contar en­ tre su colección, con su va­ liosa publicación ", Beatriz Feres Walther, Biblioteca del Ministerio de Educación Centro de Per­ feccionamiento, experimen­ tación e investigaciones pe­ dagógicas. Santiago, Chile.

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"Nos sentimos muy honrados al recibir la revis­ ta CHASQUI. No sólo lo in­ "Sin duda alguna la corporamos a nuestra heme­ "Les deseo muchos éxi­ Revista CHASQUI que nos roteca, sino que además tos en la labor que realizan a ha enviado ha sido de nues­ nos permitimos difundirlo través de su excelente Revis­ tro mayor agrado. También mediante nuestro Bolettn ta". de gran utilidad para este de Contenidos, destinado a Ambrosio Fornet. La Departamento de Comuni­ los docentes y especialistas Habana, Cuba. cación Social ya que su con­ de la provincia de Buenos tenido es de actualidad y de Aires y el interior del paú. importancia para el desarro­ Los estudiosos de esta Direc­ llo de nuestros programas". ción de Información y Te e­ Pbro. José de la Trini­ nologia Educativa han anali­ dad Valera A., Secretario zado concienzudamente el "Deseo éxito en el de­ "Si usted, lector, está Ejecutivo del Consejo Epis­ contenido de CHASQUI, sarrollo de la Revista CHAS­ en educación, periodismo, copal Latinoamericano. DE­ planificación o se interesa evaluándolo como de ex­ QUI. Quiero felicitar a CIES­ COSo Bogotá, Colombia. tremo rigor intelectual, ac­ PAl. por la realización de es­ por el mediano plazo, diga­ mos de aqui al año dos tualizado y documentado ta revista que se dedica a la mil, le recomendamos que comunicación. De una ma­ tratamiento de los temas y vaya I hoy mismo a CIES­ nera muy especial a la co­ una dinámica que responde "Agradezco la remesa PAL y se compre el nú­ municqcion popular". a los imperativos modernos de la edición número 14 de mero de enero-marzo de Santiago González, San­ de la comunicación ". CHASQUI, cuyo contenido la revista CHASQUI que es Abel H. González, Di­ tiago, República Domini­ me agradó, especialmente el la-revista latinoamericana de rector de Información y Te e­ cana. articulo de Eduardo Contre­ la comunicación. Es un nú­ nologia del Ministerio de ras, la entrevista de Carlos mero monográfico y como Educación y Cultura de la Brandao y la sección Con­ su nombre "mono" lo indi­ República Argentina. troversia. Parabienes por la ca, acapara todos los temas njeioria constante que la re­ en torno a un tema grande:

vista está presentando ".

el de las comunicaciones en "Agradeceré me sigan José Marques de Melo, el arlo dos mil. "Reciba usted mis aten­ remitiendo en forma regular Universidad de Sao Paulo, Hallará art iculo s fasci­ tos saludos y felicitaciones los números restantes de la Escuela de Comunicaciones nantes (de [ascinatus parti­ por la publicación de la Revista CHASQUI, que es y Artes. Sao Paulo , Brasil. cipio de fascinare que sig­ ya una tribuna especializada Revista CHASQUI, que por

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nifica hacer brujerias]. Le su contenido es una obra embrujarán su curiosidad ar­ que merece estar en toda ticulos como "De la gala­ biblioteca dedicada a temas xia Gutenberg a la gala­ de comunicación ", xia van Neuman ". "Los pe­ Oiga Marta Cokyeen riódicos en el año dos Moc, San José, Costa Rica. mil ", "Nuevas tecnologtas de computación ", "La tele­ visión en el año dos mil", "Los satélites y el futuro ". escritos todos por especia­ listas cuya definición es "gente que si sabe sabe ". Fragmento del articulo "Comunicaciones" de Si­ món Espinosa, aparecido en el Diario "HO Y" de Quito, Ecuador, el 8 de mayo de

1985.

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en comunicación masiva a nivel latinoamericano ", Justo Quispe Montoya, Lima, Perú.

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"Me dirijo a la revista CHASQUI. Es increible co­ mo ha atrapado mi aten­ ción. Soy estudiante de pe­ riodismo en la. Universidad Católica de Salta. Desde ya me despido con un pro­ "A 1 haber tenido la fundo agradecimiento, por oportunidad de poder leer eso que ustedes realizan: co­ su Revista, me es muy gra­ municar; ojalá yo pueda te­ to expresarles mi sincera fe­ ner esa hermosa capacidad licitación, por su preocupa­ de informar y pueda perte­ ción .en el progreso de la necer a una revista de tal comunicación en América envergadura ".

Latina ". Claudia Roxina Callo­ Eleana Tejada Alemán, po, Salta, Argentina. Arequ ipa, Perú.

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.opiniones sobre CHASQUI / 89

junto con organismos propios, de conformidad con las di­ rectrices del Consejo Nacional de Informática y Automati­ zación (CONIN); IV.- ejercer actividades de apoyo a las empresas na­ cionales en el sector de informática; V.- instrumentalizar una política de integración de las Universidades brasileñas, mediante acuerdos, convenios y contratos, al esfuerzo nacional de desarrollo de nuestra in­ formática. Art. 34.- Mediante decreto del Poder Ejecutivo, se in­ corporarán a la Fundación Centro Tecnológico para Infor­ mática, los bienes y derechos pertenecientes o destinados al Centro Tecnológico para Informática. Art. 3S.- El patrimonio de la Fundación Centro Tec­ nológico para Informática estará constitufd o de: 1.- recursos provenientes del Fondo Especial de In­ formática y de Automatización, que les fueren destinados por el Consejo Nacional de Informática y Automatización (CONIN); 11.- asignaciones presupuestarias y subvenciones del Gobierno Central; 111.- ayudas y subvenciones que le sean destinados por los Estados (Provincias) y Municipios, sus organismos para gubernamentales, sociedades de economía mixta o empresas públicas; IV.- bienes y derechos -del Centro Tecnológico para Informática; V.- remuneración de los servicios prestados decurren­ tes de acuerdos, convenios o contratos; VI.- rentas eventuales. Inciso Unico.- En la creación de la Fundación, el Po­ der Ejecutivo incentivará la participación de recursos priva­ dos en el patrimonio de la entidad y en sus gastos corrien­ tes, sin la exigencia prevista en la parte final delli.teral "b " del Art. 2 del Decreto-Ley No. 900, de 29 de septiembre de 1969. Art. 36.- El Consejo Nacional de Informática y Auto­ matización (CONIN) garantizará a la Fundación Centro Tecnológico para Informática, los incentivos de que trata esta Ley. Art , 37.- El cuadro de personal de la Fundación Cen­ tro Tecnológico para Informática estará sujeta a la legisla­ ción laboral. Inciso 1.- A los servidores del Centro Tecnológico pa­ ra Informática a ser suprimido, se garantizará el derecho de incluirlos en el Cuadro de Personal de la Fundación. Inciso 2.- La Fundación podrá contratar, en el País o en el exterior, los servicios de empresas o profesionales es­ pecializados para la prestación de servicios técnicos, en ca­ rácter temporal, de acuerdo a lo dispuesto por el Consejo Nacional de Informática y Automatización (CONIN). Art. 38.- En el caso de extinción de la Fundación se incorporarán sus bienes al Gobierno Central. Art. 39.­ Los gastos de constitución, instalación y funcionamiento de la Fundación Centro Tecnológico para Informática correrán a cargo de asignaciones presupuesta­ rias consignadas actualmente a favor del Consejo de Segu­ ridad Nacional y posteriormente a favor de la Presidencia de la República, Consejo Nacional de Informática y Auto­ matización (CONIN) o de otras destinadas a tal fin. DISPOSICIONES FINALES Art. 40.- En cualesquiera unidades industriales y de servicios, de máquina o equipo de automatización contro­ lado por proceso electrónico, queda condicionada a la apro­

88 / documentos

a cualquier texto, se equivocan enor­ memente, se equivocan porque lo que ha hecho que ese libro llegue a tanta gente, creo q,ue es la enorme vitalidad y alegría de descubrimiento que hay en el texto; es decir yo insisto en que no es solamente un texto académico, y lo dijimos desde el principio, de rom­ pimiento de los cánones típicos univer­ sitarios. Lo que hay que hacer en rela­ ción a ese texto y tantos más es seguir rompiendo esos esquemas, porque si uno se deja capturar por ese texto, si yo me pusiera a seguir escribiendo un texto tras otro como ese, mi vida mis­ ma sería muy aburrida y creo que los lectores también estarían muy aburri­ dos.

bación de organismo paritario de empleadores y emplea­ dos, responsable de examinar la introducción de innovacio­ nes tecnológicas. Inciso Uníco.- La comisión de automatización de cada empresa tendrá como criterio principal, al examinar proyec-, tos de automatización sometidos a su análisis, la preserva­ ción del nivel de empleo. Art. 41.­ Las informaciones referentes a personas, constantes en bancos de datos, estarán libres al acceso de aquellos que en ellas se encuentran nominados, siendo posi­ ble que los mismos soliciten eventuales correcciones o recti­ ficaciones en las informaciones contenidas en ellos, quedan­ do, por otro lado, expresamente prohibido de utilizarse los bancos de datos sin la previa autorización en cuanto a los datos personales individuales para finalidades diferentes a que fueron destinadas. Inciso 1.- En la Secretaría Especial de Informática (SEI) Se registrarán todos los bancos de datos que operen en el País. Inciso 2.- La negativa al acceso a las informaciones previstas en este artículo y(o su no corrección o rectifica­ ción, el representante del banco de datos queda sujeto a las siguientes sanciones: a) si es servidor público - hasta la dimisión a bien del servicio público y multa de 50 (cincuenta) a 100 (cien) sa­ larios mínimos; b) si es servidor de empresa privada - hasta la suspen­ sión del registro del banco de datos y multa de 50 (cincuen­ ta) a 100 (cien) salarios mínimos. Inciso 3.- Las sanciones previstas en el inciso anterior se aplicarán sin perjuicio de otras sanciones de naturaleza civil y penal. Art. 42.- Sin perjuicio del mantenimiento y perfec­ cionarniento de los instrumentos y mecanismos de política industrial y de servicios en el área de la informática, vigen­ tes a la fecha de la publicación de esta Ley, el Consejo Na­ cional de Informática y Automatización (CONIN), en el plazo de 180 (ciento ochenta) días, someterá al Presidente de la República una propuesta de adaptación de las normas y procedimientos vigentes a los preceptos de esta Ley. Art. 43.- Materias referentes a programas de computa­ dor y documentación técnica asociada ("software "), robó­ tica, control de flujo de datos transfronteras, y a los dere­ chos relativos a la privatícidad , con derechos de la persona­ lidad (a la individualidad), por su alcance serán objeto de le­ yes específicas, a aprobarse por el Congreso Nacional. Art. 44.- El primer Plan Nacional de Informática y Automatización se enviará al Congreso Nacional en el plazo de hasta 360 (trescientos sesenta) días a partir de la fecha de la publicación de la presente Ley. Art. 4S.- Esta Ley entrará en vigencia a los 60 (sesen­ ta) días después de su publicación. Art. 46.- Se revocan las disposiciones contrarias.

CH.: En tu trabajo "Arroz quemado y pan" recoges numerosas experiencias de trabajo popular en el contexto lati­ noamericano. Si no recuerdo mal no hay una sola referencia a la lectura cri­ tica de mensajes. ¿Por qué? ¿No en­ contraste experiencias de ese tipo o simplemente hay temas más importan­ tes en nuestros paises? AD.: "Arroz quemado y pan" es un trabaj o hecho para la Interamerican Fundation y, por lo tanto, estaba limi­ tado por lo que ellos deseaban evaluar

La lectura cntica se tiene que hacer en forma menos intelectual y más en la construcción alternativa del mensaje mismo.

de sus proyectos en América Latina, a la vez yo tengo ahí un párrafo en que hablo acerca del problema de la impor­ tación de modelos extranjeros y la im­ portancia del trabajo en torno a eso, digo, acerca de los medios de comuni­ cación. Ahora ellos me mantuvieron muy fuera del ámbito de los cambios sociales, yo quería por ejemplo, agre­ gar lo que se está haciendo en Perú, en Chile mediante el CENE CA respecto a lectura crítica de mensajes y su rela­ ción con el trabajo poblacional o el trabajo de los estudiantes, o el trabajo de los intelectuales en el teatro. Estoy en este momento trabajando un nuevo libro; lo estoy haciendo directa­ mente en inglés: se trata de dos viajes paralelos. Un viaje es a través del tra­

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populares se puedan ir axplesando Creo que en gran medida la lectura tica de los mensajes se tienen que ha­ cer en forma menos intelectual y más en la construcción alternativa del men­ saje mismo; es decir que el mej or mo­ do de criticar el mensaje dominante, es crear un mensaje liberador. Ojalá que yo pueda de vuelta de mi exilio traer la experiencia mía de estos años y aprender de la experiencia que se ha hecho sin mi presencia física en todo este tiempo.

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bajo cultural popular en América La­ tina en el que voy a incluir también algunos trabajos de experiencias de lec­ tura crítica. Paralelamente vaya escri­ bir acerca de un viaje a través de los medios electrónicos norteamericanos y a través de ese paralelismo y ese diá­ logo entre esos dos viajes tengo la es­ peranza de poder hacer referencia a este tipo de lectura. La verdad de las cosas es que no encontré demasiados lugares en los cuales se está haciendo este tipo de trabajo a nivel masivo. Tengo la esperanza de que estando ya en Chile, geográficamente en el cono sur, pueda yo comenzar a aprender y a recorrer todo aquello que se ha esta­ do haciendo en los años de ausencia. A mi no me interesa especialmente volver a la universidad, por lo demás no podría yo volver a la universidad chilena, sino que me interesa ver si es posible ir armando algunos talleres de creación para medios masivos en los sectores populares, porque creo que ha llegado el momento - y esto es lo que hay detrás de Arroz quemado y pan­ ha llegado el momento de reconocer que nuestros pueblos, junto con ser dominados ideológicamente desde el extranjero, dominados por sus clases sociales altas, tienen y han logrado conservar en su resistencia, en su vi­ da cotidiana, una serie de elementos liberadores y democráticos, y que hay que buscar en este momento -por lo menos, es para mí lo ¡nás importante­ el modo en que esa experiencia pueda encontrar una reverberación mayor, en el contexto social, es decir a mí me interesa encontrar los vehículos, las formas expresivas para que los sectores

ARIEL DORFMAN, nacido el 6 de mayo de 1942. Casado, dos hijos. Chileno, exiliado desde 1973. Autor de quince libros en castellano, traduci­ do a más de veinte idiomas, su libro más conocido es Para leer al Pato Donald, que escribió con Armand Mattelart; pero también se le conoce por su narrativa y su po esia. Recien­ temente, la revista Newsweek lo men­ cionó como "uno de los seis más grandes novelistas vivos de América Latina". También hace periodismo, colaborando en los más importantes periódicos de América Latina y de EE. UU. y Europa (The New York Ti­ mes, The Washington Post, the Los Angeles Times, the Village Va ice, Le Monde, Die Zeit, etc.). Enseña en la Universidad de Duke, en North Carolina, seis meses de cada año. En la actualidad, prepara la ver­ sión teatral de su novela Viudas, para el Mark Taper Forum en Los Angeles. En diciembre de 1985 volverá a Chile en forma definitiva.

entrevista / 13