Habe ich das absolute Gehör? Posting von quasimodo - 06/06/2007 02:41 _____________________________________

Hallo! Ich bin 22 Jahre alt (männlich), spiele Klavier und bin äußerst musikalisch. Ich kann mit voller Überzeugung sagen, dass die Musik mein Lebensinhalt ist. Ein Leben ohne Musik kann ich mir gar nicht vorstellen. Mein Haupt-Interesse gilt der klassischen Musik, wobei ich aber zusätzlich auch an guter Pop-Musik oder Chanson Gefallen finden kann. Da mich das Thema absolutes Gehör sehr interessiert, habe ich viel im Internet darüber gelesen und bin auf diese wirklich interessante Seite hier gestoßen. Ich weiß schon lange, dass es das absolute Gehör gibt. Ich habe mir aber bezüglich meiner eigenen Person bisher nie so große Gedanken darüber gemacht. Also dass ich das absolute Gehör vielleicht besitzen könnte. Jedenfalls hat sich mein Gespür für Töne, Tonarten usw. sehr intensiv vor allem in den letzten Jahren weiterentwickelt. Jeder Ton und jede Tonart hat für mich irgendwie einen anderen und eigenen Charakter. Beim Informieren über das absolute Gehör im Internet bin ich unter anderem auch auf verschiedene Gehörbildungs-Programme gestoßen. Die machen in Bezug auf das absolute Gehör ja nichts anderes, als dem Anwender Töne vorzuspielen, die man erkennen muss. Bei dieser Gelegenheit gleich einmal eine Empfehlung: Ich habe hier im Forum gelesen, dass eine Software gesucht wird, die nichts anderes tut, als in bestimmten Zeitabständen dem Anwender Töne vorzuspielen. Eine solche Software habe ich gefunden. Es ist das Programm "Pitch Coach" (für Windows und Mac). Zu finden unter diesem Link: http://socs.berkeley.edu/~wcooper/pitchcoach.html Um sein absolutes Gehör zu trainieren, klickt man nach dem Start oben auf "Practice" und dann auf "Absolute Pitch". Man kann in "Pitch Coach" wählen, wie viele Töne (2, 4, 7 oder alle 12) und Oktaven (1, 2 oder 4) verwendet werden sollen. Man kann auch verschiedene Instrumente auswählen. Bei dieser Software geht es beim Training des absoluten Gehörs darum, 10 Töne hintereinander in bestimmten Zeitabständen (5, 10, 15, 30 oder 60 Minuten) richtig zu erkennen. Ich benutze dieses Programm schon einige Zeit lang und habe festgestellt, dass ich beim Erkennen von Tönen ziemlich sicher bin. Ich schaffe ohne große Schwierigkeiten 10 und auch mehr Töne in großen Zeitabständen hintereinander über das gesamte Spektrum (alle 12 Töne und alle Oktaven) richtig zu erkennen. Mir hat auch schon jemand Töne auf dem Klavier vorgespielt. Da konnte ich die Töne ebenfalls richtig benennen. Bei mir funktioniert das Erkennen von Tönen auch bei anderen Instrumenten. Man liest ja immer wieder, dass das erlernte absolute Gehör nur auf ein Instrument beschränkt sein soll. Auch Sinustöne im Alltag und Haushalt habe ich schon erfolgreich identifizieren können. Oft ist es so, dass ich beim Hören einiger Töne überhaupt nicht überlegen muss. Und wenn, dann liege ich nach kurzer Überlegung meistens richtig. Manchmal irre ich mich auch mal. Ich liege aber nie mehr als einen Halbton daneben. Ich habe im Internet einen Artikel über das absolute Gehör gelesen. Darin steht, dass gelegentliche Halbton- und Oktav-Fehler sogar bei Absoluthörern höchsten Leistungs-Niveaus auftreten sollen. Das hätte ich nicht gedacht. Das Relative Gehör wende ich beim Erkennen von Tönen nicht an. Wenn zum Beispiel ein F erklingt und ein paar Minuten später in derselben Oktave das D, kann ich das F zwar noch im Kopf haben, bringe es aber in diesem Fall nicht mit dem D (kleine Terz) in Verbindung. Ich weiß einfach, welcher Ton es ist. Das ist einfach so ein Gespür, das man nicht beschreiben kann. Tonarten von mir unbekannten Stücken/Liedern konnte ich auch schon richtig erkennen (spontan oder nach kurzer Überlegung). Was bei mir (noch) nicht so gut klappt, ist das spontane Erkennen von Melodien. Also ich erkenne vielleicht die Tonart, kann die gerade gehörte Melodie aber nicht sofort ohne groß zu überlegen am Klavier nachspielen. Das heißt, beim Hören eines Stücks habe ich nicht gleich alle einzelnen Töne vor Augen. Manchmal erkenne ich aber ganz spontan und überraschend einzelne Töne aus einer nicht so komplexen und schnellen Abfolge von Melodien. Ich teste das zum Beispiel praktisch täglich beim Fernsehen. Egal ob Dokumentation, Film, Serie oder Werbung. Im Fernsehen wird man ja ständig mit Tönen und Hintergrund-Melodien konfrontiert. Töne aus dem Gedächtnis singen klappt bei mir noch nicht bei allen Tönen. Aber bei einigen doch ziemlich sicher und exakt. Auch morgens nach dem Aufstehen. Auf jeden Fall hat für mich wie gesagt jeder Ton und dadurch jede Tonart einen eigenen und speziellen Charakter. Das Ton- und Tonarten-Bewusstsein ist bei mir also stark vorhanden. Natürlich bringt man das auch mit bekannten und vertrauten Stücken in Verbindung. Der Ton und die Tonart begegnen einem dann als etwas Bekanntes und Vertrautes. Das ist ein großartiges Gefühl, wenn man die jeweilige Charakteristik der Töne und Tonarten wahrnehmen kann.:) Auch wenn ein mir bekanntes Stück in einer anderen Tonart gespielt wird, bemerke ich das sofort. Man merkt dann einfach, dass da etwas nicht stimmt. Wie würdet ihr mein Gehör beurteilen? Kann man sagen, dass ich das passive absolute Gehör besitze? Interessant ist, dass sich das bei mir ohne spezielle Übung einfach so durch den intensiven Umgang mit der Musik (mehr hörend als spielend) entwickelt hat. Ich habe nie einen Gehörbildungs-Kurs wie den "Perfect Pitch Ear Training Super Course" gemacht. Dann auch gleich eine Frage zu diesem Kurs von David-Lucas Burge: Ich überlege, ob ich mir den kaufen soll, um mein Gehör zu optimieren. Brauche ich dafür diesen Kurs? Oder kann ich das auch so durch andere Übungen oder Vorgehensweisen erreichen, um dann auch zum Beispiel Melodien sofort nachspielen zu können. Also beim Hören direkt alle einzelnen Töne vor Augen zu haben? Hat da jemand ein paar Tipps? Wenn jemand die oben erwähnte Software "Pitch Coach" ausprobiert, würden mich auch eure Erfahrungen damit interessieren. ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? - Absolutes Gehör und Gehörbildung

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Posting von Wolfram - 06/06/2007 11:15 _____________________________________

Hallo! Vielen Dank für den Link zu "Pitchcoach". Das ist wirklich genau das Programm, mit dem ich selbst angefangen habe. Dann kann ich meine Arbeit daran ja eigentlich einstellen... Ich sollte noch einen separaten Link darauf in der Webseite machen, damit man sich nicht bis zu deiner Nachricht im Forum durchkämpfen muss! Ich habe es seit eben im Hintergrund laufen (nachem ich die ersten paar Töne problemlos erkennen konnte) und bin mal gespannt, ob es mich voranbringt, vor allem was die Geschwindigkeit des Erkennens und andere Instrumente angeht. Übrigens: Aus deiner Selbstbeschreibung schließe ich, dass du wirklich schon ziemlich nah am absoluten Gehör bist. Passiv und aktiv sind da wirklich zwei paar Schuhe, d. h. wer alle Töne und Tonarten erkennt, muss noch längst nicht in der Lage sein, sie aus dem Stehgreif zu singen... Viele Grüße, Wolfram ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von quasimodo - 08/06/2007 15:21 _____________________________________

Hallo Wolfram! Danke für deine Antwort. Hast du beim Üben mit "Pitch Coach" alle 12 Töne und alle Oktaven aktiviert? Und welchen Zeitabstand zwischen den Tönen wählst du? ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von Wolfram - 08/06/2007 17:45 _____________________________________

Ja, ich habe alle 12 Töne und zwei Oktaven aktiviert (höher und tiefer klingt am Computer wirklich nicht mehr) und als Abstand nehme ich 5 Minuten, da ich bei der Arbeit am Computer sowieso mit meinen Gedanken irgendwo anders bin, als mir Töne zu merken. Das klappt alles schon ganz gut, es ist nur nervig, dass das Programm nach der Eingabe des Tons nicht direkt wieder in den Hintergrund wandert, sondern die Zwischenseite kommt, die man dann minimieren muss. Ich habe keine Einstellung gefunden, um das abzuschalten. Sollte ich etwas übersehen haben, bin ich für Hinweise dankbar! Viele Grüße, Wolfram ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von quasimodo - 08/06/2007 23:44 _____________________________________

Das mit dem Minimieren funktioniert unter Windows nicht automatisch. Das finde ich auch blöd. Ich habe aber zusätzlich auch einen Mac. Und bei der Mac-Version wird "Pitch Coach" nach einem Klick auf einen der "Zeit-Buttons" automatisch wieder minimiert. Merkwürdig, warum das bei der Windows-Version nicht so ist. Optimal ist es natürlich, wenn man am Computer nebenbei etwas arbeitet, also abgelenkt ist. Die Zeitabstände dienen ja dazu, den letzten Ton aus dem Kurzzeit-Gedächtnis zu löschen. Es soll also so das relative Gehör ausgeschaltet werden. Hast du schon 10 Töne hintereinander geschafft? Dann kommt so eine Meldung, dass man ein gutes Ohr hat.:) Die ganz hohen und tiefen Töne klingen am Computer wirklich etwas eigenartig. Zumindest beim Klavier. Trotzdem kann ich auch in diesem Bereich die Töne richtig erkennen. Weiterhin viel Spaß und Erfolg mit dem Programm! ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von quasimodo - 11/06/2007 15:02 _____________________________________ - Absolutes Gehör und Gehörbildung

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Hallo Wolfram! Um noch einmal auf den Kurs von David-Lucas Burge zurückzukommen. Meinst du, dass ich mir in meinem Fall diesen Kurs kaufen sollte? Ich meine, schaden kann es ja nicht. Oder könnte ich auch ohne den Kurs mein Gehör optimieren? Was meinst du? ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von quasimodo - 05/08/2007 17:04 _____________________________________

Hallo Wolfram! Kommst du in "Pitch Coach" gut voran? Wie sicher bist du mittlerweile beim Erkennen der Töne (auch auf anderen Instrumenten)? ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von admin - 05/08/2007 23:22 _____________________________________

Es geht langsam aber sicher voran, auch wenn ich oft ohne Pitchcoach im Hintergrund am Computer sitze, weil das ja doch von der sonstigen Arbeit ein wenig ablenkt. Am echten Klavier erkenne ich inzwischen jeden Ton "blind nach dem Aufstehen" mit fast absoluter Sicherheit. Leider brauche ich dafür meistens 1 - 2 Sekunden, was natürlich zu lang ist, wenn es darum geht, realer Musik zu folgen... Mit anderen Sounds habe ich noch nicht soviel geübt, will erst einmal beim Klavier sicher sein! Viele Grüße, Wolfram ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von quasimodo - 06/02/2008 02:20 _____________________________________

Hallo Wolfram! Hast du weitere Fortschritte bezüglich des absoluten Gehörs gemacht? Was mich angeht, so habe ich wahrscheinlich tatsächlich von Natur aus das absolute Gehör. Ich habe nie irgendwelche Gehörbildungs-Übungen gemacht. Ich merkte einfach irgendwann, dass ich durch viel Beschäftigung mit Musik die Töne und Tonarten erkennen kann. Diese Erkenntnis bekam ich aber erst, als ich begonnen habe, mich näher damit zu beschäftigen und auch wirklich darauf zu achten. Das Erkennen funktioniert bei mir wirklich bei allen Instrumenten, Sinustönen und auch Geräuschen. Und wenn ich zum Beispiel das Radio anschalte und auf irgendeinem Sender irgendein Stück oder Lied höre, kann ich die Tonart bestimmen. Wie sieht das bei dir aus? Kannst du die Tonart von Stücken und Liedern erkennen? Und hast du bei verschiedenen Tönen und damit natürlich auch Tonarten wirklich jeweils eine andere Empfindung? Bei mir ist es so, dass jeder Ton und jede Tonart für mich irgendwie eine eigene, spezielle Klangqualität hat. Also nicht einfach nur höher oder tiefer. ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von admin - 06/02/2008 22:18 _____________________________________

Hallo! Im Moment entwickelt sich mein Gehör nicht sonderlich weiter, wird aber auch nicht wieder schlechter :) Das liegt einfach daran, dass ich nicht mehr richtig regelmäßig und systematisch trainiere. Wenn ich am Klavier vorbeikomme oder mich dransetze, spiele ich nach wie vor blind einen Ton und liege in sagen wir 98% der Fälle richtig. Klar weiß ich dann schon, ob es eine schwarze oder weiße Taste ist, aber die klingen ja sowieso ziemlich unterschiedlich (für mich). Bei den Tonarten kann ich dir nur Recht geben, dass sie auch unterschiedlich klingen, aber auch wenn ich den Unterschied deutlich höre, liege ich manchmal falsch... Bei anderen Instrumenten ist es schwerer für mich - geht aber auch schon einigermaßen. Soviel als Zwischenbericht... - Absolutes Gehör und Gehörbildung

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Viele Grüße, Wolfram ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von Franz G. - 31/08/2008 09:52 _____________________________________

Hallo ich bin der Neue! Ich beschäftigte mich von 2000 bis 2001 also zirka 1 Jahr intensiv mit D.L. Burge. Zur damaligen Zeit ist mein Gehör dadurch sensibler geworden bzgl. Tonhöhenfarbe und Tonarten. Ich würde sagen: Ich bin in der Lage die Farbe der Töne zu hören, jedoch kann ich sie nicht behalten. Außer vielleicht ein paar Referenztöne. Z. B. kann ich ein F fast immer singen. Wenn ich vor´m Klavier sitze und die Tasten sehe, höre ich viele Tonarten und Akkorde schon innerlich, bevor ich sie spiele. Das konnte ich vorher auch bedingt, aber durch den Burge Coarse ist es deutlich besser geworden. Nun spiele ich 9 Instrumente und leider bin ich mit 10 Jahren mit Trompete angefangen als ein Bb-Instrument. Dann dazwischen 18 Jahre keine Trompete mehr gespielt und die letzten 3 1/2 Jahre wieder. Ich habe wahrscheinlich deswegen ständige 1/2Tonfehler beim hören. Allerdings wenn ich in der jeweiligen Stimmung spiele (also Bb oder C-Stimmung(Klavier) höre ich in der jeweiligen Stimmung teilweise absolut. Ich höre die Farbe und nicht die Intervall. Was ein Gegenstand des absolut Hörens und nicht des relativen Hörens ist. So weit zu mir! QUote: Optimal ist es natürlich, wenn man am Computer nebenbei etwas arbeitet, also abgelenkt ist. Die Zeitabstände dienen ja dazu, den letzten Ton aus dem Kurzzeit-Gedächtnis zu löschen. Es soll also so das relative Gehör ausgeschaltet werden. Frage oder Gedanke: Schreibt nicht Burge das absolut und relatives Hören sich gegenseitig ergänzen. Man soll das relative Gehör nicht unterdrucken. Ich habe es fast ein Jahr gemacht. Versucht nicht mehr relativ zu hören. Ergebniss:Ich würde sagen das ich nicht das absolute Gehör habe, aber eine Ahnung habe was absolut Hören ist. Eine Folge des unterdrucken relativen Gehör´s? Mich würde eure Meinung dazu interessieren! Franz G. ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von admin - 02/09/2008 13:37 _____________________________________

Hallo Franz, herzlich willkommen im Forum! Ich denke, dass sich relatives und absolutes Hören in der Praxis natürlich ergänzen sollten, sonst könnte man ja z. B. einen Akkord nie am Klang erkennen, sondern müsste immer erst die Einzeltöne analysieren. Fürs Training des absoluten Gehörs sollte man aber das relative Hören möglichst ausschalten bzw. die Konzentration aufs absolute legen, da man sonst ja nur den ersten Ton absolut hört und der Rest sich dann relativ ergibt. Das ist manchmal gar nicht so einfach, vor allem wenn ein gutes relatives Gehör hat. Das sind natürlich nur meine Erfahrungswerte... Viele Grüße, Wolfram ============================================================================ - Absolutes Gehör und Gehörbildung

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Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von admin - 02/09/2008 13:37 _____________________________________

Hallo Franz, herzlich willkommen im Forum! Ich denke, dass sich relatives und absolutes Hören in der Praxis natürlich ergänzen sollten, sonst könnte man ja z. B. einen Akkord nie am Klang erkennen, sondern müsste immer erst die Einzeltöne analysieren. Fürs Training des absoluten Gehörs sollte man aber das relative Hören möglichst ausschalten bzw. die Konzentration aufs absolute legen, da man sonst ja nur den ersten Ton absolut hört und der Rest sich dann relativ ergibt. Das ist manchmal gar nicht so einfach, vor allem wenn ein gutes relatives Gehör hat. Das sind natürlich nur meine Erfahrungswerte... Viele Grüße, Wolfram ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von xgrnsxs - 11/06/2010 20:55 _____________________________________

Hallo zusammen Ich bin schon seit Kindestagen sehr Musikalisch und ich frage mich schon seit langem was bei mir in Sachen absolutes Gehör dran sein könnte. Ich erzähle einfach mal von meinen Erfahrungen: Als Kind habe ich immer, wenn ich allein war, gesungen. Habe dabei auch auf Kommando (klingt jetzt sicher lustig und abgefahren) den Resonanzton von Räumen (z.B. der Toilette) treffen können, sofern sie für meine Stimme erreichbar waren. Ausserdem konnte ich schon immer Melodien auf dem Keyboard in der richtigen Tonhöhe auf anhieb nachspielen. Ich kann sie allerdings auch ohne Probleme in andere Tonlagen transponieren... Auf Konzerten ist es jedesmal äusserst grausig wenn einer der Musiker den Ton nicht trifft, egal welches Instrument oder auch Gesang. Ich höre es sofort... Ich habe allerdings nur eine sehr geringe Musikalische Bildung und kann daher mit Noten nur so viel Anfangen wie man in der Schule so lernt. Ich habe für Musik auch noch nie Noten gebraucht und mich deshalb noch nie damit beschäftigt. Ich suche jetzt nach einer Möglichkeit mich irgendwie zu testen. Leider basieren die verbreiteten Tests immer auf Noten die man benennen muss. Aber ich kann mit Noten so gut wie nichts anfangen. Das ist mein Problem... Kennt einer von euch vielleicht einen Test bei dem es nicht auf die Benennung von Noten ankommt? Und wie seht ihr die Chance bei mir, dass das in Richtung absolutes Gehör geht? ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von admin - 13/06/2010 17:06 _____________________________________

Hallo "xgrnsxs", > Ausserdem konnte ich schon immer Melodien auf dem Keyboard > in der richtigen Tonhöhe auf anhieb nachspielen. Das klingt eigentlich sehr nach absolutem Gehör... Wenn Du ein Stück, das Du gerade zum ersten Mal hörst bzw. dessen Anfangston Du nicht weißt, auf Anhieb (also auch ohne die Tonart auf der Tastatur suchen zu müssen) in der - Absolutes Gehör und Gehörbildung

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Originaltonhöhe nachspielen kannst, denke ich, dass Du von Natur aus absolut hörst. Herzlichen Glückwunsch und vielleicht eignest Du Dir die Notenkenntnisse ja noch an. Die kann man nämlich immer gebrauchen, egal ob man absolut hört oder nicht :-) Viele Grüße, Wolfram ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von admin - 13/06/2010 17:07 _____________________________________

Hallo "xgrnsxs", > Ausserdem konnte ich schon immer Melodien auf dem Keyboard > in der richtigen Tonhöhe auf anhieb nachspielen. Das klingt eigentlich sehr nach absolutem Gehör... Wenn Du ein Stück, das Du gerade zum ersten Mal hörst bzw. dessen Anfangston Du nicht weißt, auf Anhieb (also auch ohne die Tonart auf der Tastatur suchen zu müssen) in der Originaltonhöhe nachspielen kannst, denke ich, dass Du von Natur aus absolut hörst. Herzlichen Glückwunsch und vielleicht eignest Du Dir die Notenkenntnisse ja noch an. Die kann man nämlich immer gebrauchen, egal ob man absolut hört oder nicht :-) Viele Grüße, Wolfram ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von xgrnsxs - 14/06/2010 19:15 _____________________________________

Hallo Wolfram Naja eigentlich ist es mir nicht so sehr wichtig, ich bin halt nur neugierig was dran sein könnte. Es ist halt einfach schade das diese Test eigentlich immer an Noten gebunden sind Ich bin mir da einfach irgendwie überhaupt nicht sicher, weil, auf der einen Seite höre ich gleich jeden Fehler den ein Sänger oder in Instrument macht. Besonders verstimmte Gitarren sind grausig. Auf der anderen Seite habe ich aber absolut keine Probleme damit, eine Melodie z.B. in einer anderen Stimmlage zu spielen. Obwohl das ja für Absoluthörer immer so ein Problem sein soll. Wobei ich natürlich auch nicht nach Noten spiele. Naja selbst wenn es "nur" ein relatives Gehör ist, scheint es mich in Sachen Musik jedenfalls nicht im Stich zu lassen. Mit dem Keyboard spielen hab ich allerdings relativ schnell wieder aufgehört. Es hat mir nicht so viel Spaß gemacht wie gedacht. Damals wusste ich das noch nicht, aber ich hätte viel lieber Gitarre oder sowas gespielt. Heute bereuhe ich es, das ich kein Instrument spiele. Irgendwie fehlt es mir. Ich liebe es z.B. Musik zu hören, am besten welche die mich auch fordert, an der ich immer mal was neues Entdecken kann. Und manchmal wäre es dann halt noch das letzte kleine Quäntchen zur Perfektion dieses Genusses, wenn ich das selbst spielen könnte und mich regelrecht in der Musik verlieren. Eine Gitarre stimmen hab ich mal versucht. Das hat aber nicht geklappt. Ich hatte nicht im Ohr wie der Ton der ersten Seite klingt. Ich spiele ja keine... Ich glaube ich hab sie auf irgendwas anderes gestimmt :whistle: Gruß Ingo ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von xgrnsxs - 14/06/2010 19:15 - Absolutes Gehör und Gehörbildung

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Hallo Wolfram Naja eigentlich ist es mir nicht so sehr wichtig, ich bin halt nur neugierig was dran sein könnte. Es ist halt einfach schade das diese Test eigentlich immer an Noten gebunden sind Ich bin mir da einfach irgendwie überhaupt nicht sicher, weil, auf der einen Seite höre ich gleich jeden Fehler den ein Sänger oder in Instrument macht. Besonders verstimmte Gitarren sind grausig. Auf der anderen Seite habe ich aber absolut keine Probleme damit, eine Melodie z.B. in einer anderen Stimmlage zu spielen. Obwohl das ja für Absoluthörer immer so ein Problem sein soll. Wobei ich natürlich auch nicht nach Noten spiele. Naja selbst wenn es "nur" ein relatives Gehör ist, scheint es mich in Sachen Musik jedenfalls nicht im Stich zu lassen. Mit dem Keyboard spielen hab ich allerdings relativ schnell wieder aufgehört. Es hat mir nicht so viel Spaß gemacht wie gedacht. Damals wusste ich das noch nicht, aber ich hätte viel lieber Gitarre oder sowas gespielt. Heute bereuhe ich es, das ich kein Instrument spiele. Irgendwie fehlt es mir. Ich liebe es z.B. Musik zu hören, am besten welche die mich auch fordert, an der ich immer mal was neues Entdecken kann. Und manchmal wäre es dann halt noch das letzte kleine Quäntchen zur Perfektion dieses Genusses, wenn ich das selbst spielen könnte und mich regelrecht in der Musik verlieren. Eine Gitarre stimmen hab ich mal versucht. Das hat aber nicht geklappt. Ich hatte nicht im Ohr wie der Ton der ersten Seite klingt. Ich spiele ja keine... Ich glaube ich hab sie auf irgendwas anderes gestimmt :whistle: Gruß Ingo ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von admin - 17/06/2010 16:31 _____________________________________

Hallo Ingo, das Gitarre Stimmen nach Gehör ist eine gute Methode zu überprüfen, ob Du das absolute Gehör hast. Auch wenn Du das Instrument selbst nicht spielst, könntest Du ja versuchen, Dir den Klang der Saiten bzw. der tiefen oder hohen E-Saite einzuprägen. Wenn Du die Tonhöhe dann jederzeit auf Anhieb weißt, spricht das fürs absolute Gehör... Wenn Du die Gitarre in einer anderen Tonhöhe gut gestimmt bekommst für ein gutes musikalisches Empfinden :-) Viele Grüße, Wolfram ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von bum - 25/04/2012 17:49 _____________________________________

Unbewußtes absolutes Gehör als generelle Eigenschaft Vor 2000 war unbekannt, daß eine unbewußte Version des absoluten Gehörs eine allgemeine Eigenschaft des Menschen ist. Diese Fähigkeit wird unbewußt beim Sprechen angewendet und kann als ein weiteres Mittel zur Sprechererkennung betrachtet werden, zusätzlich zum Stimmklang. Die Anwendung des unbewußten, absoluten Tongedächtnisses nimmt zu mit der Sprachbetonung. Dies ist neuroanatomisch plausibel, da die wichtigste unbewußte Kommandozentrale für Sprache (im gyrus cinguli anterior; engl. anterior cingulate cortex) verbunden ist sowohl mit einem Tongedächtnis als auch mit Zentren für Erregung und Emotion. Man kann annehmen, daß der motivationsabhängige Gebrauch des absoluten Tongedächtnisses eine der evolutionsbiologischen Grundlagen von Gesang ist, und daher von Musik generell. zum Vergewissern:http://www.neuroscience-of-music.se/ger6.htm - Absolutes Gehör und Gehörbildung

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Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von bum - 25/04/2012 17:49 _____________________________________

Unbewußtes absolutes Gehör als generelle Eigenschaft Vor 2000 war unbekannt, daß eine unbewußte Version des absoluten Gehörs eine allgemeine Eigenschaft des Menschen ist. Diese Fähigkeit wird unbewußt beim Sprechen angewendet und kann als ein weiteres Mittel zur Sprechererkennung betrachtet werden, zusätzlich zum Stimmklang. Die Anwendung des unbewußten, absoluten Tongedächtnisses nimmt zu mit der Sprachbetonung. Dies ist neuroanatomisch plausibel, da die wichtigste unbewußte Kommandozentrale für Sprache (im gyrus cinguli anterior; engl. anterior cingulate cortex) verbunden ist sowohl mit einem Tongedächtnis als auch mit Zentren für Erregung und Emotion. Man kann annehmen, daß der motivationsabhängige Gebrauch des absoluten Tongedächtnisses eine der evolutionsbiologischen Grundlagen von Gesang ist, und daher von Musik generell. zum Vergewissern:http://www.neuroscience-of-music.se/ger6.htm ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von bum - 25/04/2012 17:49 _____________________________________

Unbewußtes absolutes Gehör als generelle Eigenschaft Vor 2000 war unbekannt, daß eine unbewußte Version des absoluten Gehörs eine allgemeine Eigenschaft des Menschen ist. Diese Fähigkeit wird unbewußt beim Sprechen angewendet und kann als ein weiteres Mittel zur Sprechererkennung betrachtet werden, zusätzlich zum Stimmklang. Die Anwendung des unbewußten, absoluten Tongedächtnisses nimmt zu mit der Sprachbetonung. Dies ist neuroanatomisch plausibel, da die wichtigste unbewußte Kommandozentrale für Sprache (im gyrus cinguli anterior; engl. anterior cingulate cortex) verbunden ist sowohl mit einem Tongedächtnis als auch mit Zentren für Erregung und Emotion. Man kann annehmen, daß der motivationsabhängige Gebrauch des absoluten Tongedächtnisses eine der evolutionsbiologischen Grundlagen von Gesang ist, und daher von Musik generell. zum Vergewissern:http://www.neuroscience-of-music.se/ger6.htm ============================================================================

Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von bum - 25/04/2012 17:51 _____________________________________

http://www.neuroscience-of-music.se/ger6.htm Unbewußtes absolutes Gehör als generelle Eigenschaft Vor 2000 war unbekannt, daß eine unbewußte Version des absoluten Gehörs eine allgemeine Eigenschaft des Menschen ist. Diese Fähigkeit wird unbewußt beim Sprechen angewendet und kann als ein weiteres Mittel zur Sprechererkennung betrachtet werden, zusätzlich zum Stimmklang. Die Anwendung des unbewußten, absoluten Tongedächtnisses nimmt zu mit der Sprachbetonung. Dies ist neuroanatomisch plausibel, da die wichtigste unbewußte Kommandozentrale für Sprache (im gyrus cinguli anterior; engl. anterior cingulate cortex) verbunden ist sowohl mit einem Tongedächtnis als auch mit Zentren für Erregung und Emotion. Man kann annehmen, daß der motivationsabhängige Gebrauch des absoluten Tongedächtnisses eine der evolutionsbiologischen Grundlagen von Gesang ist, und daher von Musik generell. - Absolutes Gehör und Gehörbildung

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Re:Habe ich das absolute Gehör? Posting von bum - 25/04/2012 17:51 _____________________________________

http://www.neuroscience-of-music.se/ger6.htm Unbewußtes absolutes Gehör als generelle Eigenschaft Vor 2000 war unbekannt, daß eine unbewußte Version des absoluten Gehörs eine allgemeine Eigenschaft des Menschen ist. Diese Fähigkeit wird unbewußt beim Sprechen angewendet und kann als ein weiteres Mittel zur Sprechererkennung betrachtet werden, zusätzlich zum Stimmklang. Die Anwendung des unbewußten, absoluten Tongedächtnisses nimmt zu mit der Sprachbetonung. Dies ist neuroanatomisch plausibel, da die wichtigste unbewußte Kommandozentrale für Sprache (im gyrus cinguli anterior; engl. anterior cingulate cortex) verbunden ist sowohl mit einem Tongedächtnis als auch mit Zentren für Erregung und Emotion. Man kann annehmen, daß der motivationsabhängige Gebrauch des absoluten Tongedächtnisses eine der evolutionsbiologischen Grundlagen von Gesang ist, und daher von Musik generell. ============================================================================

Re: Ein Programm für das absolute Gehör? Posting von Werner - 04/02/2013 12:16 _____________________________________

Hallo Forum, beim Stöbern kam ich auf neues Programm namens Klangmnemonik, das das absolute Gehör antrainieren soll. Man kann eine Demoversion mit den Tönen g, e und c herunterladen (www.musikgrad.de/Klangmnemonik) und das Programm ausprobieren. Man lässt zuerst den Ton g abspielen (play-button) und sucht sich eine passende Farbe für den Ton g aus. An der rechten Farbauswahl oben ist jetzt ein kleiner schwarzer Kringel zu sehen. Beim Verschieben ändert sich jetzt die Farbe für den Ton. Man sucht jetzt seine Wunschfarbe aus. Zugleich läuft auch eine eigenartige Animation mit geometrischen Formen mit der gewählten Farbe ab. Was das bringt ist mir rätselhaft. Jetzt gibt es verschiedene Aufgaben um den g herauszuhören. Die Aufgabevielfalt ist doch sehr eingeschränkt. Man sucht immer den jeweiligen Ton. Was meint das Forum zu diesem Programm. Hier wird der Ton mit einem Farbton gekoppelt und mit bunten Formen „verfilmt“. Eure Meinung würde mich interessieren. Viele Grüße von Werner :) ============================================================================

- Absolutes Gehör und Gehörbildung

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